# Přepis: Umění klamat napříč staletími

## Popis

Dezinformace nejsou výmyslem internetu. Šířily se už ve starověku – v podobě fám, legend a záměrně překroucených příběhů. Co se ale mění, jsou nástroje, rychlost a dosah. A dnes jsme na prahu nové kapitoly, kterou píše umělá inteligence.Přednáška mapuje vývoj technik manipulace a propagandy v čase – od ústního podání přes masová média až po sofistikované kampaně na sociálních sítích. Na konkrétních příkladech ukazuje, co mají společného, čím se liší – a jaké výzvy přináší budoucnost.



Kdo je Tomáš Kolomazník



Tomáš Kolomazník je spoluzakladatelem a ředitelem poradenské firmy Center for Security Consulting. Zabývá se bezpečnostní politikou, obranným průmyslem, kybernetickou a informační bezpečností. Je členem bezpečnostní komunity při Geneva Centre for Security Policy Alumni Association. Účastní se mezinárodních projektů, vystupuje na konferencích a publikuje o bezpečnostních tématech doma i v zahraničí. V minulosti pracoval na Ministerstvu obrany. V současné době se také věnuje pedagogické činnosti, převážně na soukromých vysokých školách. Je spoluautorem knihy "Proč věříme dezinformacím?", která vyšla u nás a v Londýně a knihy Klamy a manipulace napříč staletími, která vyšla letos v Praze.

## Přepis

**[00:00:00]** proč věříme dezinformacím, ten mozek už jenom reaguje na emotivní příspěvky praní informací.

**[00:00:06]** STB to nevymyslela originálně.

**[00:00:08]** O covidu mluvíme jako o první infodemii, existuje spojení mezi tím,

**[00:00:12]** že se ti mladí radikalizovali na sociálních sítích a potom provádí fyzické útoky.

**[00:00:18]** Dějiny jsou charakteristické tím, že se lidé z nich nikdy nepoučili.

**[00:00:24]** Já bych jenom krátce se představil, kdo vlastně jsem.

**[00:00:29]** Vlastně moje hlavní činnost je,

**[00:00:34]** že jsem spolumajitelem a spoluzakladatelem Center for Security Consulting,

**[00:00:39]** což je taková malá firma, která se věnuje bezpečnostnímu poradenství

**[00:00:44]** a tematicky se vyhranujeme napříč celým spektrem,

**[00:00:49]** ať už v mější nebo v městní bezpečností,

**[00:00:51]** ale v současné době nebo několik let zpátky se naše centrum hodně zabývá

**[00:00:57]** bezpečností a otázkami v informačním prostoru.

**[00:01:01]** Spolupracujeme s různými platformami,

**[00:01:05]** ať už na té bázi neplacené nebo na placené bázi.

**[00:01:11]** V současné době máme spoustu kontaktů, klientů ve Spojených státech,

**[00:01:19]** kde jistě není žádné tajemství, že globální platformy sledují ten vývoj

**[00:01:25]** u nás v České republice, nejen v České republice,

**[00:01:28]** ale v Evropské unii jako takové.

**[00:01:30]** A zajímá je, jaká je legislativa, jaké jsou postoje,

**[00:01:35]** jaký lidé vlastně vystupují na těch jejich platformách,

**[00:01:40]** jaký politici je využívají a podobně.

**[00:01:43]** A to je vlastně předmětem našeho zkoumání především tady

**[00:01:47]** v tom středoevropském regionu, v tom středoevropském kontextu.

**[00:01:52]** No a zároveň kromě toho se s kolegy věnujeme i takové publikační činnosti,

**[00:01:59]** přednáškové, ale vydáváme i knihy.

**[00:02:02]** Zhruba před dvěma lety vyšla kniha, která se jmenuje

**[00:02:06]** Proč věříme dezinformacím, kterou jsme napsali spolu se Štefanem Sarvašem,

**[00:02:12]** který možná vy, co se pohybujete třeba v marketingové komunikaci,

**[00:02:16]** tak jsme se s tím jménem setkali, protože on působí pro zahraniční konzultační firmy.

**[00:02:23]** A ještě s mým kolegou Zdeňkem Rodem z firmy,

**[00:02:26]** který se věnuje hodně bezpečnostním otázkám,

**[00:02:29]** tak jsme právě napsali tuto knihu,

**[00:02:31]** protože v té době se hodně diskutovala tématika dezinformací,

**[00:02:35]** hodně se diskutovala tématika strategické komunikace

**[00:02:38]** a v podstatě tady nebyl nějaký komplexnější pohled na ty věci.

**[00:02:44]** My jsme to pohojili takovou volnější trochu formou,

**[00:02:47]** aby to nebylo jenom čistě nějaký akademický text.

**[00:02:50]** A ta kniha zaujala a nakonec vlastně vyšla i v jednom nakladatelství v Londýně,

**[00:02:54]** takže jsme ještě museli rychle přeložit.

**[00:02:57]** A v letošním roce jsme s kolegou Zdeňkem Rodem vydali knížku

**[00:03:02]** Klamy a manipulace napřík staletími,

**[00:03:05]** což je vlastně téma, kterými se tak nějak v průběhu té přednášky

**[00:03:09]** budu chtít věnovat.

**[00:03:12]** Tato kniha zase tak trošinku navazuje na tu knihu Proč věříme dezinformacím,

**[00:03:17]** ale snažili jsme se tam ukázat historický kontext,

**[00:03:21]** tak jak to celé vznikalo.

**[00:03:24]** A je tam, není zase ta knižka pro široké publikum,

**[00:03:30]** kdo se o to téma zajímá.

**[00:03:33]** Je tam řada příkladů z dějin a jsou tam i nějaké výhledy,

**[00:03:39]** jak asi třeba do budoucna, aby se to mohlo vyvíjet,

**[00:03:43]** nebo jak se to bude třeba vyvíjet, různé názory.

**[00:03:47]** Takže vlastně toto je naše druhá část,

**[00:03:51]** aktivit, o které se snažíme a které v současné době řešíme.

**[00:03:58]** Jak tady Honza říkal na začátku, že od pondělka má nějaký splín,

**[00:04:03]** když vidí, co se vlastně v tom prostoru děje.

**[00:04:07]** A samozřejmě jsou taci, kteří vám řeknou,

**[00:04:10]** tak nečtěte denní zprávy,

**[00:04:13]** trošinku vytvoříte si nějaký mentální balans

**[00:04:16]** a odprostěte se vlastně o toho chrdlení těch zpráv a podobně.

**[00:04:21]** Takže to jsou takové kolikrát královské rady.

**[00:04:25]** Já bych chtěl na začátku ještě říci,

**[00:04:28]** proč vlastně se v současné době zabýváme vůbec tématem

**[00:04:33]** dezinformací, konspiračních teorií, různých klamů,

**[00:04:37]** různých informačních operací a podobně.

**[00:04:41]** Před x lety se z tohohle tématu stalo bezpečnostní problém.

**[00:04:47]** Něco, čemu my vlastně říkáme v té odborné hantýrce sekuritizace.

**[00:04:52]** Dezinformace se staly vlastně sekuritizací, byly sekuritizovány,

**[00:04:56]** staly se vlastně bezpečnostním rizikem pro společnost.

**[00:05:01]** Stejně tak, jakou je tady možnost, potenciál nějaké jadrné apokalypsy.

**[00:05:10]** Je tady prostě hrozba nedostatků surovin, je tady hrozba migracie,

**[00:05:15]** je tady hrozba nedostatků třeba potravin a podobně.

**[00:05:20]** Tak ten samý problém je tady s dezinformacemi

**[00:05:24]** a s konspiračními teoriemi a těmito fenomény,

**[00:05:28]** kdy vlastně tyto dezinformace se nám stávají skutečně problémem

**[00:05:34]** a ohrožují nám společnost.

**[00:05:37]** A zabývá se jim nejenom, že my to slyšíme třeba tady u nás,

**[00:05:41]** že dneska ta situace po volbách v roce 2025 se trošinku změnila.

**[00:05:47]** Současná vláda trošinku přehodnocuje ten přístup.

**[00:05:51]** Minimálně v těch prvních měsících naznačuje,

**[00:05:54]** že se tomuto tématu zase úplně nehodlá věnovat,

**[00:06:00]** tak trošinku přetrhává tu linku mezi tím, co tady bylo do toho roku 2025.

**[00:06:06]** Ale když bychom šli mimo Českou republiku, třeba směrem více na západ,

**[00:06:11]** tak bychom zjistili, že toto téma je vysoce relevantní v zemích jako Německo,

**[00:06:17]** Francie, Velká Británie.

**[00:06:20]** V těchto západních zemích se o tomhle s tom diskutuje.

**[00:06:23]** Také to není úplně jednoduché.

**[00:06:26]** Také tam mají takovou tu rezistenci z různých platform,

**[00:06:29]** kteří říkají, ale vy tady potlačujete svobodu slova a podobně.

**[00:06:34]** Ale skutečně ta problematika není jenom česká, ale je.

**[00:06:41]** Myslím si, že když byste s vámi procházeli nějaké případy,

**[00:06:47]** jak to řeší v těch zahraničích, třeba ve Francii nebo ve Velké Británii,

**[00:06:52]** tak byste byli překvapeni.

**[00:06:55]** A skutečně je to téma, kterému se věnují nejen politici,

**[00:07:00]** ale různé bezpečnostní složky.

**[00:07:03]** Takže toto je kontext, který jsem tady na začátku chtěl zmínit.

**[00:07:10]** Když jsme se za tím tématem zamýšleli z historického pohledu,

**[00:07:17]** nevím, kdo z vás tuto knihu, kterou jsme napsali, dostal do ruky,

**[00:07:23]** ale když jsme to dodělali, tak jsme zjistili,

**[00:07:28]** že ty dějiny jsou dějinami manipulací.

**[00:07:32]** Byli jsme třeba z toho trošinku překvapeni.

**[00:07:35]** A tady je taková moje první otázka, do jaké míru si vymyslíte,

**[00:07:41]** že ty politické dějiny jsou dějinami manipulací.

**[00:07:46]** Jestli ten dějný vývoj je odrazem nějaké manipulace

**[00:07:53]** a jestli je to téma.

**[00:08:00]** Tak tady vidím 100 %.

**[00:08:08]** Jistě, je to návodná otázka.

**[00:08:13]** Jak říkám, my jsme tohleto konzultovali s různými experty,

**[00:08:19]** kteří se v akademické sféře zabývají a tak jsme došli k názoru,

**[00:08:24]** že minimálně ty politické dějiny jsou dějinami nějaké manipulace.

**[00:08:30]** A ta manipulace nemusí být jen negativní, ale může být i pozitivní.

**[00:08:35]** Může mít i pozitivní dopady.

**[00:08:39]** Já vždy dávám takový příklad třeba rok 1989.

**[00:08:43]** Vypuštěná dezinformace o smrti studenta Martina Šmída,

**[00:08:47]** která svým způsobem tady byla takovým katalyzátorem té rezistence

**[00:08:53]** proti režimu.

**[00:08:57]** Takže tahle dezinformace hrála pozitivní roli.

**[00:09:01]** Samozřejmě máme tady celou řadu jiných příkladů,

**[00:09:05]** které spíš hrají tu negativní roli.

**[00:09:08]** Když se skutečně prošli vlastně tou historií,

**[00:09:12]** tak je tady spousta příkladů, kdy vlastně už od dávných dob

**[00:09:18]** se snažili, ať už v rámci třeba nějakých politických aktivit

**[00:09:25]** nebo v rámci vojenských aktivit se snažili,

**[00:09:29]** ať už to byli politici, ať už to byla armáda,

**[00:09:33]** se snažili nějakým způsobem manipulovat.

**[00:09:37]** Hodně se skloňuje jméno čínského vojevůce

**[00:09:43]** a prvního experta na informační operace mistra Suna.

**[00:09:48]** Dokonce tady vyšla o tom knížka, je hodně citována,

**[00:09:53]** je hodně brán takový vzor toho a čerpá se vlastně ta filozofie.

**[00:10:00]** filozofie z něj, kdy vlastně on vychází z toho, že všechno není důležité,

**[00:10:06]** jak vám dopadne konflikt, ale je důležité chcete tu válku ještě vyhrát předtím,

**[00:10:14]** než začal, čili že toho protivníka nějakým způsobem rozložíte,

**[00:10:19]** nahlo dáte vlastně soudružnost té společnosti, uvedete ty armády v omyl,

**[00:10:24]** snižíte morálku těch vojáků a podobně. Takže ještě než vypuchne ten konflikt,

**[00:10:30]** tak vlastně dostanete toho protivníka do té nevýhody.

**[00:10:36]** Čili dneska třeba, co se hodně diskutuje, je právě ta kognitivní domena,

**[00:10:41]** ten kognitivní rozměr, kdy cílem už není zničit tu společnost fyzicky,

**[00:10:52]** dát jí nějaké ztráty na životech, dát jí nějaké materiální ztráty,

**[00:10:56]** ale cílem je vlastně tu společnost vnitřně rozložit, aby jaksi potom v případě,

**[00:11:03]** když už dojde k nějakému konfliktu, se nebyla schopna nějaké adekvátní reakce.

**[00:11:08]** A to všechno, tyto myšlenky, jsou někde v té daleké číně.

**[00:11:14]** Tady je třeba Trojský kon, legenda o Trojském koni, která je v podstatě takovou legendou,

**[00:11:20]** která je smyšlená, protože dneska se mluví, že dáme Trojské koně,

**[00:11:26]** fighty, Trojský koni a tohleto, ale vlastně ono ve skutečnosti je to báje

**[00:11:31]** a ani to není pořádně doložitelné, protože dokonce jsou teorie o tom,

**[00:11:36]** že to neexistovalo, tenhle Trojský kon, že vlastně to vojsko, které tam dali,

**[00:11:42]** tak ho nedali v podobě Trojského kona, že to bylo vlastně loď,

**[00:11:45]** protože ten Trojský kon, jak to vypadalo, tak ty vojáci by bylo velice problematické

**[00:11:52]** tam nějak jí umístit, takže celá ta legenda je třeba postavená na vodě.

**[00:11:58]** Já jsem tady třeba ještě vybral z našich dějin, o kterých se hodně zmiňujeme,

**[00:12:06]** Karla IV., protože Karel IV. je takové téma, které před asi 20 lety

**[00:12:14]** byla anketa o největšího Čecha a Karel IV. tam zvítězil.

**[00:12:19]** Nezvítězil Jára Zimmermann, jak se všichni mysleli, ale zvítězil Karel IV.,

**[00:12:23]** ale i on vlastně v tom středověku byl mistrem manipulací.

**[00:12:29]** Asi nevím, kdo si ještě z děje píslů pamatuje tu historiku o Lži Valdemarovi,

**[00:12:36]** kde vlastně on podporoval, tak si atomicky říkám, takový první možná deepfake,

**[00:12:42]** ještě předzvěst takových těch deepfaků, kdy vlastně smyšlená nějaká postava

**[00:12:49]** nějakého půstevníka, z kterého on udělal brněborského Marco Rabieta

**[00:12:53]** a pomocí vlastně této smyšlené postavy on tam prosazoval nějaké ty svoje politické zájmy.

**[00:13:01]** Krom toho, samozřejmě se o něm ví, že různě manipuloval s listinami a podobně.

**[00:13:07]** A dneska třeba se to téma hodně otevírá o Karelu IV.,

**[00:13:11]** i v souvislosti třeba s těmi antisemitickými pogromami, které tady ve středověku byly.

**[00:13:16]** Dokonce někdo Karelu IV. přisuzuje tu nálepku, jako by antisemita,

**[00:13:21]** že vlastně byl vyhraněn proti Židům,

**[00:13:25]** protože v roce 1348, 1349 tady dochází o velkým pogromu proti Židům, zejména v Německu,

**[00:13:32]** protože Židé jsou obviněni z toho, že vlastně oni sem přivedli mor do Evropy.

**[00:13:37]** A Karel IV. de facto je neochránil,

**[00:13:41]** dobře, jako panovník měl se zajistit ochranu, to bylo doma na toho panovníka, ale neochránil.

**[00:13:46]** A spíš ještě podpořil to, že ten majetek, který se jim zabavil,

**[00:13:52]** nebo ten majetek, který zůstal po těch Židech, kteří byli zmasakrovaní,

**[00:13:55]** tak si rozdělali ty místní měšťany a podobně.

**[00:13:57]** Takže to je taková příměr z té historie.

**[00:14:03]** Samozřejmě máme tady napoleona, napoleon také k tému, kterému se v hlavu Francie tyho glorifikují hodně.

**[00:14:11]** Ale napoleon, když byl u moci, tak zakázal spoustu vydávání, spoustu novinových titulů.

**[00:14:18]** Povolili jenom asi tři, čtyři novinové tituly, které byly přímo propojeny s ním.

**[00:14:24]** A de facto manipuloval nebo vytvářel si ve Francii svůj obráz

**[00:14:33]** a prezentoval si svoje úspěchy, tak, jak on potřeboval.

**[00:14:38]** Takže tady vidíte, že v těch díách, já samozřejmě mám tady třeba Bibli,

**[00:14:43]** ale ta Bible, vždycky říkám Bibli, bych nechal Danu Brownovi,

**[00:14:46]** protože Dan Brown o té Bibli hodně psal.

**[00:14:49]** A samotný původ třeba Bible je hodně také mysteriózní,

**[00:14:55]** jak to vzniklo, jsou dohady, ty Evangelia čtyři,

**[00:14:59]** někdo říká, že to byl támhle hipokoncel,

**[00:15:04]** někdo říká, že to tak nebylo, že to bylo prostě jinák

**[00:15:06]** a vůbec je tam spousta nepřesností v těch překladech a podobně.

**[00:15:09]** Takže to je takové téma.

**[00:15:12]** A když bychom se přesunuli do takové té novější doby,

**[00:15:15]** která je nám více blízká, tak de facto taková ta propaganda,

**[00:15:20]** manipulace a dostává vlastně do takových těch velkých už rozměrů,

**[00:15:26]** které známe my ve 20. století a ať už je to prostě masivní

**[00:15:32]** rozmah tisku, ať už je to nástup rozhlasu pozděj,

**[00:15:35]** je to třeba nástup televize, samozřejmě pak už máme internet a podobně.

**[00:15:39]** Takže to 20. století je takovým katalyzátorem,

**[00:15:43]** je takovým tou dobou, kdy se nejvíc podhoubí toho,

**[00:15:51]** máme tady ty technické prostředky, jak vlastně tyto zprávy šířit.

**[00:15:57]** Tady vidíme z vašeho pohledu vpravo fotografii,

**[00:16:04]** která je tam Ferdinand Behr a jistě, nevím, asi řada z vás

**[00:16:11]** tenhle obrázek zná, je to vlastně Sarajevo, rok 1914.

**[00:16:17]** Tato fotografie byla někdy asi 30-40 let vlastně prezentována

**[00:16:23]** jako fotografie ze zatýkání Gavrila Principa,

**[00:16:27]** atentátníka na Ferdinanda Deste nebo na jeho manželku.

**[00:16:32]** Takhle to bylo prezentováno několik desítek let,

**[00:16:35]** ale pak se vlastně zjistilo, že to tak není,

**[00:16:38]** že na té fotografii je jeho přítel Ferdinand Behr,

**[00:16:41]** který mu v té době, když ho došlo k tomu atentátu

**[00:16:45]** a oni se ho snažili zatknout, tak on tam šel pomoct

**[00:16:48]** a ta policie ho vlastně odtrhává nebo vede ho pryč.

**[00:16:52]** Takže tam to vůbec nemá s Gavrila Principem nic společného.

**[00:16:56]** Ale přesto tady asi do roku 1948 nebo tak nějak do těch 40. let

**[00:17:00]** vůbec to prezentovalo, že tady je autentická fotografie

**[00:17:04]** ze zatýkání Gavrila Principa. A to tak nebylo.

**[00:17:08]** Na té druhé straně je fotografie z útoku na Zimní palác.

**[00:17:13]** A zase, kdo si pamatuje, nebo kdo ještě prošel výukou,

**[00:17:23]** ještě před rokem 1989, kdy se prezentovaly různé filmy,

**[00:17:28]** autentické záběry, které byly dávány, že toto je autentický záběr

**[00:17:34]** z Velké říjnové revoluce. Ale přitom vlastně ty záběry byly hrané.

**[00:17:40]** To byly hrané filmy. V roce 1927 Eisenstein natočil film

**[00:17:46]** Deset dní, které otřásly světem, kde se řeklo,

**[00:17:52]** a takhle to prostě bylo. A takhle se to všude vlastně potom prezentovalo,

**[00:17:56]** jak ten útok na Zimní palác, jak vlastně probíhalo to převzjetí moci.

**[00:18:02]** Stejná fikce je výstřel z aurory. Signál z Petropavlovské pevnosti,

**[00:18:07]** kde se potom zkoušelo, jestli vůbec je to reálné,

**[00:18:12]** že dal někdo lampou na tu auroru signál, aby ta aurora vystřelila.

**[00:18:16]** Přitom se zjistilo, že to nemohli na té aurorě vůbec vidět z té pevnosti to světlo.

**[00:18:21]** Takže tohleto se tady v několik desítek let, až do toho roku 1989,

**[00:18:27]** vlastně prezentovalo jako autentický záběr,

**[00:18:34]** který vlastně tím autentickým záběrem vůbec nebyl.

**[00:18:38]** Ta fotka pod tím, to je z Michova 38, která se také dlouhodobě prezentovala,

**[00:18:45]** že vlastně když Chamberlain se vrací do Velké Británie,

**[00:18:49]** tak mává papírem, že veze mír, a se to hodně interpretovalo,

**[00:18:54]** že ten papír je ta měchovská dohoda. Ale to vůbec měchovská dohoda není.

**[00:19:00]** Tohleto je vlastně taková dohoda mezi Británii a Německem,

**[00:19:05]** protože když skončilo jednání v Míchově v noci,

**[00:19:11]** tak Chamberlain jel za Hitlerem do jeho soukromého bytu,

**[00:19:14]** který měl Hitler v Míchově a nechal si od něj podepsat takovou dohodu

**[00:19:18]** o neútočení, o nějaké potenciální spolupráci.

**[00:19:23]** A on to vlastně udělal na vlastní pěst, vlastně tak Hitler to udělal

**[00:19:27]** také na vlastní pěst. Tuto dohodu moc o tom nikoho neinformoval v okolí.

**[00:19:32]** A když potom tuto dohodu podepsali, tak se zděsili jak Němci,

**[00:19:35]** jak minister zahraničí Ribbentrop říká,

**[00:19:37]** vůdče, co jste to podepsal, to jste neměl podepisovat.

**[00:19:40]** Stejně tak Britové Francie byla vyděšená, protože se cítila,

**[00:19:43]** že je vyřazena z toho procesu a tehdy Adolf Hitler říká,

**[00:19:47]** ale milý Ribbentrop, já jsem to podepsal jen z toho důvodu,

**[00:19:51]** aby ten starý pán měl ode mě nějaký podpis na památku.

**[00:19:56]** Takže tohle to vlastně...

**[00:20:00]** Mává tam dohodu, která není měnichovská dohoda.

**[00:20:06]** Tak už kolikrát to bylo interpretováno.

**[00:20:12]** V tom 20. století, na začátku toho 20. století,

**[00:20:16]** začíná něco asi už ta profesionální propaganda

**[00:20:21]** tým duchovním ocem je Edward Bernice,

**[00:20:23]** který je takovým zakladatelem public relations,

**[00:20:28]** především na narovnávání vztahů mezi politiky,

**[00:20:32]** mezi biznismeny a podobně.

**[00:20:35]** Co je tady zajímavé, já tady mám fotografii ženy

**[00:20:40]** v těch 20. a 30. letech.

**[00:20:42]** V těch 20. letech se hodně diskutovalo o tom,

**[00:20:46]** protože tabákový průmysl,

**[00:20:49]** ty prodeje už dostahovaly poměrně vysokých čísele,

**[00:20:53]** byly cíleny primárně na muže

**[00:20:55]** a bylo potřeba rozšířit nákupy a prodeje.

**[00:21:00]** A tak se došlo k tomu, že by mohly také začít kouřit ženy.

**[00:21:04]** Takže ten Bernice vymyslel kampaně o rovnoprávnosti žen.

**[00:21:09]** Proč, když ženy jsou rovnoprávné, nebo měly by být rovnoprávné,

**[00:21:13]** takže by mohly i kouřit? Proč zakazovat ženám kouřit?

**[00:21:17]** Takže v té době tady běhaly tyto kampaně na podporu kouření u žen,

**[00:21:22]** což dneska, když si to vezmete z dnešní doby,

**[00:21:24]** to je prostě absurdní věc, ale nemůžu vůbec,

**[00:21:27]** že dneska už kampaně na cigarety už skoro žádné nejsou,

**[00:21:31]** to je maximální krabice něco, vždycky už je zakázaný propagovat cigarety.

**[00:21:37]** Ale v té době vlastně tato kampaň byla,

**[00:21:40]** kdy se pod rouškou té rovnoprávnosti řešilo to,

**[00:21:46]** že by ženy teda měly také kouřit.

**[00:21:48]** Byly tady i další kampaně třeba o výživě,

**[00:21:52]** že třeba v té době oni dělali takové věci,

**[00:21:55]** že se zeptali doktorů, zdali by lidé měli ráno hodně snídat.

**[00:22:01]** A doktor říkal, jistě, určitě, každý člověk by se měl ráno

**[00:22:04]** velice dobře snídat. A oni to vstáhli na to,

**[00:22:06]** protože třeba v těch britských anglofóních zemích se hodně snídalo vajíčka,

**[00:22:12]** snídaly se klobásy a podobně, párky.

**[00:22:15]** Takže oni říkali, ano, tak prostě doktory doporučují,

**[00:22:18]** snídejte v vydatné snídaně, přitom zase dneska.

**[00:22:23]** Prostě úplně absurdní věc.

**[00:22:29]** V třicátých letech přichází nazizmus

**[00:22:34]** a Józef Goebbels, který je povýšil tu propagandu na umění.

**[00:22:43]** Byla tady propojení propaganda s umění,

**[00:22:45]** propaganda s filmem a podobně.

**[00:22:48]** A skutečně ty Němci dokázali hodně ovlivňovat

**[00:22:54]** asi právě díky tomu, že tady bylo spojení,

**[00:22:59]** že vlastně ty jejich sjezdy a vůbec ta velká shlomážení,

**[00:23:02]** že to bylo něco, co bylo jako filmové divadlo.

**[00:23:07]** Oni hodně to dělali v podvečerních hodinách,

**[00:23:11]** tam byly ohně, bylo to jako mystické,

**[00:23:14]** hudba Richarda Wagnera a podobně.

**[00:23:17]** Takže ty Němci dokázali díky,

**[00:23:20]** a v té době, že už byl film v Německu,

**[00:23:23]** se začíná experimentovat i s televizí.

**[00:23:27]** Olimpiáda v roce 1936, kde máte už takové ty místnosti,

**[00:23:33]** kde ty lidé chodili, tam byly takové ty první televizní přenosy.

**[00:23:36]** Nicméně tady v té době to, jak se říká,

**[00:23:41]** bylo díky tomu Goebbelsovi povýšeno na umění

**[00:23:45]** a ta propaganda v té době získává takový ten pejorativní nádech

**[00:23:52]** a pejorativní konotaci.

**[00:23:55]** A proto dneska, když mluvíme o propagandě,

**[00:23:58]** tak hodně se mluví o právě ta propaganda.

**[00:24:03]** Je hodně spojována s tím 20. stoletím,

**[00:24:05]** nejen s nacistickým Německem, ale je spojována třeba

**[00:24:08]** hlavně s tím východním blokem,

**[00:24:10]** s sovětským slazem a s obdobím socializmu.

**[00:24:14]** Proto třeba dneska, když tady probíhala před,

**[00:24:16]** nebo ještě vlastně stále probíhá, diskuze o tom,

**[00:24:19]** strategická komunikace a všichni říkají,

**[00:24:21]** když je to vlastně jakoby propaganda.

**[00:24:24]** Takže dneska vlastně ty státy se snaží dávat nebo neříkat tomu

**[00:24:29]** tu nálepku té propagandy, trošinku potlačit a říkat,

**[00:24:33]** ano, ale my máme tady dneska jiné nástroje,

**[00:24:35]** my se vyčlenňujeme v určité propagandě,

**[00:24:40]** která tady byla v tom 20. století.

**[00:24:44]** A de facto po těch 30. letech přichází studená válka

**[00:24:52]** a tady je vždy soupeření těch dvou bloků,

**[00:24:58]** kteří se snaží nejenom v té rovině vojenské,

**[00:25:05]** ekonomické, ale snaží se v té rovině ideologické si vybudovat

**[00:25:10]** postavení a porazit jeden druhého.

**[00:25:13]** Celkem tady určitě je nutné si říct,

**[00:25:20]** že do toho byly zapojeny tajné služby a to jak na té sovětské straně,

**[00:25:26]** tak i na té americké straně.

**[00:25:29]** Z CIA hodně v té době platila si novináře,

**[00:25:36]** kteří psali přívětivé články do novin.

**[00:25:44]** Operace Drost, která měla za cíl právě mít takové dvorní novináře.

**[00:25:51]** Na té východní straně byl to obdobný způsob.

**[00:25:56]** V Sověti vlastně zřizovali nějaké fiktivní nakladatelství

**[00:26:01]** nebo podporovali nějaká nakladatelství v těch státech levicově více orientovaných.

**[00:26:07]** Třeba Itálie, to je poměrně hodně známe,

**[00:26:09]** tam bylo hodně takových nakladatelství,

**[00:26:11]** které byly sponsorovány Sovětským svazem.

**[00:26:19]** A vlastně tady už ta paní, kterou tady mám na foce, paní Adentová,

**[00:26:24]** která je takovou duchovní chvatkou vůbec diskuzí

**[00:26:31]** o tom politika vs. klamání,

**[00:26:35]** která vlastně kromě Holokaustu a kromě dalších témat,

**[00:26:39]** Německa a podobně zabývala právě lhaním v politice.

**[00:26:44]** A vlastně ona tohle téma otevřela, která vlastně říká v současné době,

**[00:26:49]** kdy už tady máme televizi, film, máme tady periodyka,

**[00:26:53]** politici vlastně to využívají a politici vlastně jakoby lžou,

**[00:26:58]** že politika vlastně v té době těch 60. nebo například 60. a 70. let

**[00:27:03]** je vlastně postavena na lži.

**[00:27:07]** A této téma vlastně bylo hodně otevřené,

**[00:27:12]** ono se zase znovu zrecyklovalo v souvislosti s nástupem sociálních sítí,

**[00:27:17]** ale tohle je vlastně poprvé, kdy se v těch 60. letech

**[00:27:20]** otevírá to téma lhaní politiků, lhaní politiků.

**[00:27:24]** Mám tady ještě jednu, nebo tady ten pán, co je na té fodce,

**[00:27:30]** to je pan Mitrochin, což je bývalý pracovník archivu KGB.

**[00:27:36]** Kdo se třeba zajímáte o dějiny třeba východu, zajímáte se o dějiny KGB,

**[00:27:42]** tak ten vlastně člověk, když se vlastně stěhoval archiv KGB do nových prostor,

**[00:27:48]** tak on, když tam dělal archiváře, tak si zapisoval, opisoval,

**[00:27:52]** fotil si různé akce, které vlastně KGB dělala,

**[00:27:56]** které dělala i v tom informačním prostoru, stejně tak jako tady vlastně zmínovaná akce,

**[00:28:01]** což je jako jeden z klasických takových případů šíření vlastně původu HIV.

**[00:28:10]** Tak tohle si to vlastně opisoval a on potom na začátku těch 90. let

**[00:28:18]** utekl k Britům a tenhle ten archiv vlastně jim přidal,

**[00:28:21]** čiliže tam byla řada informací o tom, jak třeba právě o těch podporách různých intelektuálů.

**[00:28:28]** Samozřejmě ono se neprokázalo úplně, že intelektuálové, třeba jako Sartre,

**[00:28:33]** o kterém se mluvilo, že byl sponzorován třeba KGB,

**[00:28:36]** ono se to úplně neprokázalo, že řada těch intelektuálů byť byly levicově zaměření,

**[00:28:44]** někteří měli větší, pozitivnější vztah, ale k Slovětskému svadzu,

**[00:28:48]** což potom třeba v roce 1968 po invazi do Československa znamená určitý odliv,

**[00:28:54]** ale vlastně tenhle ten mitrochyn tam přinesl řadu svědectví.

**[00:28:59]** Je tady Černé jezero, což je před pár lety se to zase oživilo,

**[00:29:04]** ten případ vylovení beden na Šumavěžos, kde byly údajně archivy o tom,

**[00:29:12]** že někteří němečtí a rakouští politici byly členy NSDAP,

**[00:29:20]** že ho spolupracovali s Gestapem a bylo to vlastně v době,

**[00:29:23]** kdy z Německu už odchází ta 20-letá promlčecí lhůta

**[00:29:29]** a lidé, kteří byli nějakým způsobem kompromitováni s tým bývalým režimem,

**[00:29:34]** tak se mohli vrátit, mohli by se vrátit,

**[00:29:37]** ale díky tomu, že tato operace tady proběhla

**[00:29:41]** a byť tam se nic nenašlo, tak to Německo...

**[00:29:45]** To nebyl jen tenhle důvod, ale byl to další z důvodu,

**[00:29:47]** proč to Německo tu lhůtu prodloužilo, protože se trošinku znejstěli.

**[00:29:51]** Ale co je na této operaci pikantní nebo zajímavé,

**[00:29:55]** je, že vlastně původcí operace není originální.

**[00:30:00]** Ta Československá STB to nevymyslela originálně.

**[00:30:07]** Rok dva předtím došlo k podobné akci v Rakousku,

**[00:30:12]** kde se tam z jednoho jezera vylovili údajně falešné libry,

**[00:30:17]** protože Němci v 2. světové válce odtiskli falešné libry,

**[00:30:22]** snažili se nebo cíl byl podpořit nebo znehodnotit britskou mědu.

**[00:30:29]** A tohlen z toho oni zreplikovali tenhle postup,

**[00:30:33]** jak si vylovení beden a co si tam najdete,

**[00:30:36]** a tohlen z toho oni v té době to komunikovali.

**[00:30:44]** Takže studená válka, zamoříme, těch příkladů v té studené válce

**[00:30:48]** bychom našli celou řadu, ale když potom přichází

**[00:30:54]** 90. let a přichází internet a ten přelom toho tisíciletí,

**[00:31:00]** tak v té době je ta Evropa zasažena válkou na Balkáně

**[00:31:09]** a vlastně jeden vyšla tady o tom velice a vůbec otázku propagandy

**[00:31:17]** a otázku vůbec budování těch mediálních obrazů toho nepřít,

**[00:31:21]** to je jedné strany a to je druhé strany,

**[00:31:23]** ale v té době vlastně vychází jednaková velmi zajímavá knížka

**[00:31:27]** od Alvina Tofflera, on napsal spoustu knih o technologích,

**[00:31:33]** kdo jste třeba technologicky zaměřený,

**[00:31:35]** takže o šok z budoucnosti, třetí vlna, informační společnost a podobně

**[00:31:41]** a on v té době vlastně zobecnil vůbec fungování propagandy

**[00:31:47]** a vůbec budování mediálního obrazu v těch balkánských válkách

**[00:31:52]** a v podstatě dneska to, co tam on jakoby zobecnil,

**[00:31:55]** tak se dá aplikovat vůbec i na tu válku, která dnes probíhá na Ukrajině,

**[00:32:01]** protože on vlastně tam mluví o tom, že je tady deonestace

**[00:32:06]** toho protivníka v tom informačním prostoru.

**[00:32:12]** Je tady metapropaganda, to znamená obhyňování,

**[00:32:17]** jedna strana obhyňuje tu druhou stranu, že provádí jakousi propagandu

**[00:32:20]** a že ta propaganda je prostě založená na něčem úplně sesném a podobně,

**[00:32:26]** že to je vlastně boj nějakých ideologií, boj nějakých civilizací,

**[00:32:31]** čili křesťanství versus pravoslaví.

**[00:32:35]** Dneska vidíme, že ta euroazijský řád, který se tady třeba prezentuje Putinem,

**[00:32:40]** na jedné straně, a tady on bojuje za ten euroazijský řád

**[00:32:44]** proti západní dekadenci a proti tomu západověrovskému stylu,

**[00:32:50]** čili že to prezentuje střed těchto civilizací.

**[00:32:56]** Jsou tady různé odhalení, ať už v různých masových hrubách a podobně,

**[00:33:01]** a jedna propaganda to dává navinu té straně, druhá té straně.

**[00:33:06]** Takže tady stalo ty války na Balkáně.

**[00:33:10]** To, co se stalo a to, co je v tom informačním prostoru dneska,

**[00:33:14]** tak je velice podobné.

**[00:33:17]** Ten pán uprostřed je vysoký úředník ministerstva zahraničí

**[00:33:22]** Ruské federace a ten zhruba asi před deseti lety vyhlásil

**[00:33:26]** na jedné konferenci, že Rusko chce ovládnout informační prostor

**[00:33:33]** a chce být tím hlavním, nebo pro ně, že to představuje velké téma

**[00:33:39]** a je to pro ně klíčové.

**[00:33:42]** Což se i dneska děje, protože oni mají spoustu nástrojů

**[00:33:50]** na těch platformách, různé mutace jazykové a podobně,

**[00:33:55]** sofistikované operace a podobně.

**[00:33:58]** Takže skutečně je tohleto pro ně téma.

**[00:34:02]** Co nám vlastně s těmi sociálními sítěmi a vlastně s propojením se společnosti

**[00:34:08]** se stalo, že známý příklad Cambridge Analytica,

**[00:34:12]** a to vlastně oživilo ty diskuze z těch šedesátých let,

**[00:34:16]** kdy se říkalo, ano, ty politici prostě mají tendenci manipulovat

**[00:34:20]** a vlastně tak ty Cambridge Analytica byly vlastně typickým příkladem

**[00:34:23]** manipulace v politice. Kdo jste tady z marketingu?

**[00:34:27]** To jsou běžné marketingové praktiky, které se dělají v podobě

**[00:34:31]** prostě cílených reklam, v podobě prostě nějaké personalizované reklamy,

**[00:34:35]** ale v té politice prostě tohleto nebylo přijato v té Americe

**[00:34:39]** a vlastně tak ta firma, tak Cambridge Analytica musela, byla vlastně,

**[00:34:45]** zkrachovala, ano, zase změnila dneska,

**[00:34:49]** prostě pak působí pod jiným jménem.

**[00:34:52]** Takže vlastně ty sociální, ty propojenost, internet, sociální sítě

**[00:34:57]** nám přináší ať už v té bezpečnostní oblasti významný posun,

**[00:35:02]** ale i v té politice.

**[00:35:06]** Propojení lidí vlastně umožňuje, to jsou vlastně chronicky známé závěry,

**[00:35:14]** umožňuje vlastně flexibilnější a rychlejší distribuci jakéhokoliv obsahu.

**[00:35:24]** Jsou tady takové tři, bych řekl, fenomény.

**[00:35:29]** Tím jedným fenoménem jsou memes.

**[00:35:33]** Někdo říká, že jeme v memetické válce.

**[00:35:36]** Memečka jsou takové vlastně zobrazení vizuální,

**[00:35:40]** která nám vlastně vypráví nějaký příběh nebo dávají nám nějaký kontext,

**[00:35:45]** protože je dokázáno, že vizuálně si věci lépe zapamatujete,

**[00:35:50]** nebo když si tam vyšel nějaký příběh, že lépe si člověk ten příběh zapamatuje.

**[00:35:55]** Tohle je třeba memečko ještě z dob vlastně první kampaně do Donalda Trumpa,

**[00:36:02]** kde se vlastně snažil očernit Hillary Clintonovou a kde vlastně komunikoval to,

**[00:36:09]** že Hillary Clintonová chtěla vlastně rovnoprávnost žen v armádě

**[00:36:13]** a ten jeho tým to převrátil tak,

**[00:36:16]** že po jejím zvolení budou muset jít ženy absolvovat službu v armádě.

**[00:36:24]** Takže tímhletím způsobem oni vytvořili tam nějaké rychlé sdělení,

**[00:36:28]** dali tam prostě nějaké obrázky a vlastně šířili to po sociálních sítích.

**[00:36:34]** Deepfake videa to je dneska hodně citlivé téma,

**[00:36:40]** já se tomu potom ještě trošinku do detailů budu věnovat.

**[00:36:44]** Dneska tady máme umělou inteligenci a jazykové modely.

**[00:36:49]** Tyto tři fenomény a tyto tři oblasti nám zásadně to mění

**[00:36:57]** a my se dostáváme do situace nebo do etapy, které se říká pozornostní ekonomika.

**[00:37:08]** Je to pozornostní ekonomika a je to o tom,

**[00:37:12]** že cílem dnešních platform není jenom ty lidi propojit,

**[00:37:17]** ale je cílem maximálně uzavřít v tom prostoru a maximálně je tam bázat.

**[00:37:25]** To znamená, že cílem je, abyste na těch sociálních sítích trávili velký čas.

**[00:37:33]** A je to dáno tím, že čím víc tam toho času budete trávit,

**[00:37:36]** tím oni mají možnost třeba mít argumenty pro různé zadavatelé,

**[00:37:42]** reklám, můžou od nich inkasovat víc peněz.

**[00:37:45]** Zároveň vlastně vy tam narazíte třeba na nějaké produkty,

**[00:37:49]** na nějaké e-shopy a podobně, takže zase to je prostě zdroj nějakých příjmů.

**[00:37:53]** Ovšem, co vlastně se stává, a to je třeba dneska trend

**[00:38:00]** u těch vlastně mladistvích nebo u těch mladých lidí,

**[00:38:04]** kdy to otevřelo vlastně tu diskuzi o tom, proč vlastně máme,

**[00:38:09]** nebo že bychom měli znepřístupnit sociální sítě do nějakého věku,

**[00:38:15]** do těch 16 let, se mluvíme o 18, 15, 16 let,

**[00:38:20]** ty diskuze tady jsou, některé státy už k tomu přistoupily,

**[00:38:24]** jako třeba Australie, Francie o tom intenzivně mluví,

**[00:38:27]** mluví se na tom v Evropě, mluví se o tom i u nás,

**[00:38:31]** ale v podstatě jde o to, že vy vlastně se dostáváte do takové bubliny,

**[00:38:37]** a kdy nejste, a to je právě problém těch malých,

**[00:38:40]** kteří nemají vlastně tu reflexi toho fyzického života,

**[00:38:46]** co třeba máme my, ale dostávají se vlastně do takové té bubliny

**[00:38:52]** a snižuje to vlastně, ten mozek vlastně už jenom reaguje

**[00:38:56]** na emotivní příspěvky, prostě pracuje hodně zkratkovětě

**[00:39:03]** a v podstatě nerozvíjí to nějaké kritické myšlení

**[00:39:07]** a nerozvíjí to ty myšlenkové pochody u těch mladých lidí.

**[00:39:12]** Takže dneska vlastně je to tato téma třeba platformem

**[00:39:18]** a téma algoritmů, kdy je tlak, ať už je to ze strany Evropské unie,

**[00:39:24]** ať už je to vlastně ten akt, který se tady v České republice,

**[00:39:29]** ten Digital Service Act na řízení Evropské unie,

**[00:39:33]** které je tady dneska ještě v procesu implementace,

**[00:39:36]** kdyby ty platformy měly nějakým způsobem oznámit

**[00:39:45]** nebo měly by nějakým způsobem deklarovat,

**[00:39:48]** jak je ten algoritmus nastavený a jak vlastně funguje.

**[00:39:56]** Takže to je velké téma.

**[00:40:00]** Problém vlastně, proč třeba se řeší, aby ty mladí až od určitého věku měli přístup do těch sociálních sítí,

**[00:40:12]** problém dneska je radikalizace mladých, protože jsou důkazy nebo existuje spojní mezi tím,

**[00:40:25]** že se ty mladí radikalizovaly na sociálních sítí a potom provádí třeba nějaké útoky,

**[00:40:32]** fyzické útoky mimo tyhle vzdy v tom prostoru.

**[00:40:37]** Čili dneska, kdy před x lety třeba na radikalizaci nějakého člověka, mladého člověka,

**[00:40:45]** bylo potřeba třeba několik týdnů, že on sledoval nějaká videa třeba na YouTube a podobně

**[00:40:52]** dneska vlastně díky té situaci, jaká je na těch sociálních sítí,

**[00:40:56]** tak je to třeba v řádu i dní se říká, že se prostě ty lidé zradikalizují

**[00:41:02]** nebo minimálně ty sociální sítě jim dají ten katalizátor té radikalizace.

**[00:41:10]** Takže to jsou vlastně výzvy, které tady před námi jsou díky tomu,

**[00:41:16]** byť jsme sice propojeni, máme možnost získávat v reálném čase spoustu informací,

**[00:41:21]** ale prostě přináší to rizika, že dneska není to samozřejmě Evropa,

**[00:41:28]** která se přichází k těm krokům, že budou nějaké restrikce nebo jsou restrikce,

**[00:41:33]** zahádí se restrikce sítě, to globální platformy to kritizují.

**[00:41:38]** Politici samozřejmě na jedné straně říkají, tak jako my,

**[00:41:42]** prostě jsme pro to, aby se to leto omezilo, ale na druhou stranu vlastně ty sítě

**[00:41:48]** v hojném míře využívají. Vzpomeněte si na to, že tady byla diskuze o tom,

**[00:41:53]** že by TikTok, který je problematický, protože stojí za ním Čína,

**[00:41:59]** takže by se neměly používat, ale politici dneska v České republice drtivá většina,

**[00:42:08]** když jste před volbami, tak zjistíte, že v podstatě 80-90% politiků v České republice

**[00:42:16]** nebo minimálně těch lídrů, nějaký účet na tom TikToku mělo.

**[00:42:20]** A v tom TikToku vlastně oni fungovali a používali.

**[00:42:26]** Takže je to zase takové oboustrané, protože někdo říká,

**[00:42:32]** že musíme něco omezovat, budeme tohle zakazovat,

**[00:42:36]** ale na druhé straně i politici tohle hodně využívají.

**[00:42:43]** Jak jsem zmiňoval, tak celkem takovým fenoménem té poslední doby

**[00:42:52]** jsou deepfakeová videa, která stvárňují autentickou postavu.

**[00:43:02]** Je to dáno tím, že máme už ten technologický vývoj, máme big data,

**[00:43:06]** máme technologie, které tohle jsou schopni vyfabulovat

**[00:43:11]** a jsou schopni tohle z toho připravit.

**[00:43:13]** Když si vezmete Baracka Obama, tady to video, které bylo z roku 2017,

**[00:43:18]** o kterém se mluvilo, že to je deepfakeové video, které bylo vysoce kvalitní

**[00:43:24]** a je to takový ten první balónek toho deepfakeového videa.

**[00:43:30]** A potom vlastně používání deepfakeových videí.

**[00:43:34]** Tady je velice známý případ mezi Donaldem Trumpem a Joem Bidenem,

**[00:43:41]** kdy na Twitchi na herní platformě běžela 24 hodinová diskuze,

**[00:43:46]** vlastně uměle vyvolaná diskuze těch dvou loutek,

**[00:43:50]** kteří mezi sebou 24 hodin diskutovali o různých tématech politických,

**[00:43:55]** různě se tam napadali, zesměšňovali.

**[00:43:57]** A to byla vlastně umělá diskuze.

**[00:44:01]** U nás jsme také identifikovali spoustu nebo několik deepfakeových videí,

**[00:44:07]** ať už to bylo třeba v době prezidentské kampaně,

**[00:44:10]** video třeba s panem, vlastně už dnešním prezidentem, Petrem Pavlem,

**[00:44:16]** s panem Fialou, ale bylo to třeba video i s Andrejem Babišem,

**[00:44:22]** kteří nabízejí třeba nějaké produkty.

**[00:44:24]** Těchto videí je spoustu i v zahraničí, hodně byli v Polsku.

**[00:44:29]** Polskí politici byli úplně stejným způsobem z neužití

**[00:44:33]** k nabízení nějakých investičních produktů.

**[00:44:36]** Bylo to v Rumunsku, bylo to v Chorvatsku, bylo to i na Slovensku.

**[00:44:39]** Fakeové telefonní hovory v průběhu volebních kampaní.

**[00:44:44]** Co se ale ještě dá dělat, je, že se dávají fakeová videa

**[00:44:50]** zpětně do historie.

**[00:44:53]** Je k dohledání video, kde prezident Nixon má projev o tom,

**[00:45:02]** že na měsíci se nezdařila, že ty astronauty tam zahynuly,

**[00:45:07]** že se nevrátily.

**[00:45:10]** Je pravda, že když probíhala mise Američanů na měsíc,

**[00:45:16]** tak Nixon měl připraveny dva projevy.

**[00:45:19]** Jeden projev byl, že se to povede, a druhý projev byl,

**[00:45:22]** že se to nepovede a to bylo vlastně připravené.

**[00:45:25]** Povedlo se, takže šel do Éteru ten projev oslavnej.

**[00:45:30]** No ale oni někde dohledali ten projev o tom, že se to nepovedlo

**[00:45:34]** a natočilo se takovéto video o tom, že říká,

**[00:45:38]** že se to vlastně nepovedlo. A to vlastně dneska sítí i ty

**[00:45:41]** různé konspirační teory, že ty Američané na tom měsíci

**[00:45:44]** vlastně vůbec nebyly. Protože dneska významné procento

**[00:45:47]** Američanů stále třeba věří, že Amerika vlastně na tom měsíci

**[00:45:51]** nebyla, že to byla fikce někde ve televizním studiu

**[00:45:55]** a tohleto šíření podobných videí hodně ovlivňuje

**[00:46:04]** a podporuje tyhlety deepfakeové teorie.

**[00:46:10]** Takže i my dneska, žeho Česká republika nevýjímaje,

**[00:46:14]** je tímhletím zasažena, ale je to dáno tím, že vlastně

**[00:46:18]** skutečně při těch předvolebních kampaní a podobně

**[00:46:23]** v těch státech, třeba jako z Amerika nebo západní Evropa,

**[00:46:26]** tak tyhlety deepfakey jsou hodně časté.

**[00:46:31]** Poslední tou výzvou jsou jazykové modely.

**[00:46:34]** Spíš tady je takový dotaz, do jaké míry používáte vlastně

**[00:46:39]** vy v nějaké své práci chatbota nebo dohledáváte si informace

**[00:46:46]** pomocí těchto aplikací, jak intenzivně s tímhletím pracujete.

**[00:47:01]** Už jenom.

**[00:47:31]** Tak vidět, že samozřejmě je to časté, ta frekvence tady je velká.

**[00:47:42]** Ono jako obecně, dneska se netopátráte k nějakému číslu jednomu,

**[00:47:50]** které by říkalo je to, já nevím, 50%, 60%, 70%,

**[00:47:55]** takže to číslo pořád roste.

**[00:47:59]** To, co se zase ukazuje za problém v těchto modelech,

**[00:48:08]** je to, že to není jako v nepořádku.

**[00:48:12]** Roste počet uživatelů, jak jsem říkal, to číslo vlastně není.

**[00:48:16]** Kdybychom šli před půl rokem a hledali nějaké číslo za půl roku,

**[00:48:20]** tak bude vyšší a vyšší, ale hodně o to používají studenti,

**[00:48:24]** používají to pedagogové, což je asi v pořádku.

**[00:48:29]** U studentů nikdo nezakazuje používání těchto nástrojů.

**[00:48:35]** Ovšem, samozřejmě nemůže to být ve formě toho,

**[00:48:38]** že si nechá napsat diplomovou práci tady tímto nástrojem.

**[00:48:43]** Ovšem problém je, a to se ukazuje, že vlastně ta data,

**[00:48:48]** která jsou, nebo ke kterým se dostanete, tak nevždy jsou správná.

**[00:48:56]** Tady je třeba výzkum Novinářské unie, třeba rok staré,

**[00:49:02]** ale zase něco to indikuje.

**[00:49:04]** Protože ty modely, kdo s ním pracujete, tak víte,

**[00:49:07]** že se to neustále zlepšuje, že přidávají se tam funkcionality.

**[00:49:12]** To znamená to, co jste používali před měsícem,

**[00:49:14]** tak za měsíc už tam třeba máte nějaké jiné funkcionality.

**[00:49:17]** Nicméně tady vlastně se došlo k tomu, že tam je vysoké procento,

**[00:49:21]** který obsahuje nějakou chybu, celkem jako by fatální.

**[00:49:27]** Jsou tam problémy se zdroji, že to odkazuje na třeba neexistující zdroje,

**[00:49:33]** což třeba dneska je problém třeba i u těch studentů,

**[00:49:37]** který si tam to dají odzdrojovat, ale vlastně si ty zdroje neuvěří

**[00:49:41]** a potom se zjistí, že ty zdroje vlastně neexistují.

**[00:49:44]** Je ten autor, ale ten autor vůbec tu knihu nenapsal a podobně.

**[00:49:50]** Takže ta spolehlivost těchto platform je menší.

**[00:50:00]** Ano, dneska firmy, globální firmy, kdo má kapacity, tak si vyrábí svoje platformy,

**[00:50:08]** mají svoje dřeva interní data, propojuje se to i s těmi vnějšími daty,

**[00:50:13]** protože zase pracujete s různými datovými soubory.

**[00:50:20]** Nicméně ta otázka spolehlivosti a otázka akurátnosti informací

**[00:50:27]** je celkem zásadní a je to problém, protože zejména zase je ta mladá generace,

**[00:50:35]** která se učí de facto s větší části, nebo se snaží jít souhletou cestou

**[00:50:40]** a učit se vlastně tady na těchto datech, tak s tím může mít problém.

**[00:50:47]** Další věc poměrně zásadního charakteru je infikace těch chatbotů

**[00:50:56]** a vůbec infikace těch zdrojů vlastně s různými zkreslenými informacemi

**[00:51:01]** a dezinformacemi a podobně. Jak já jsem tady před chvíli zmiňoval,

**[00:51:04]** například Rusko, které si dalo vlastně za cíl převahu v tom informačním prostoru,

**[00:51:11]** tak vlastně oni mají různé platformy, vyrábějí různé webové stránky,

**[00:51:18]** které vlastně sítí informacemi, které nejsou úplně korektní.

**[00:51:23]** A není to jenom otázka ruska, protože třeba Rusko pro nás je relevantní,

**[00:51:28]** máme tady nějakou historickou zkušenost, máme tady nějakou geografickou příslušnost,

**[00:51:32]** ale je to třeba otázka i Číny, která si tu svoji platformu,

**[00:51:38]** když se tam budete ptát na nějaké politické věci, budete se ptát na nějaké historické události,

**[00:51:43]** tak ta interpretace těch historických událostí bude vlastně v souladu s tou politikou

**[00:51:48]** a bude tak, jak si to politické vedení země určilo.

**[00:51:52]** To samé třeba Irán, zase tam ten samý případ.

**[00:51:59]** Takže tohle z toho je problém, že se tyto otevřené platformy

**[00:52:07]** učí z těchto dát a v řadě věcí se učí na nesprávných datech

**[00:52:12]** nebo na datech, které někdo pokřivil.

**[00:52:16]** To je takový ten pasivní směr, ale potom je vlastně ten aktivní směr.

**[00:52:22]** Dneska vlastně my tomu říkáme, já jsem tady mluvil hodně o propagandě,

**[00:52:27]** že dneska vlastně došli k novému termínu slopaganda,

**[00:52:33]** a což v podstatě je šíření informací velice nízké kvality

**[00:52:42]** nebo právě těch informací, které ten státní aktor chce dostat do Éteru,

**[00:52:48]** ten státní aktor to chce nějakým způsobem propagovat.

**[00:52:52]** Je to vlastně šíření po sociálních sítí.

**[00:52:56]** Velké množství informací, šíření velkou rychlostí.

**[00:53:00]** Takže dneska jsme se dostali od té propagandy do tohohle z toho stádia.

**[00:53:06]** Čili na jedné straně máme tady velké množství zdrojů,

**[00:53:12]** které neúplně jsou spolehlivé.

**[00:53:16]** Máme sice k ním přístup v nějakém reálném čase,

**[00:53:21]** ale bohužel chybí tady ta reflexe.

**[00:53:26]** To znamená, že v momentě, kdyby skutečně jste pracovali jenom s tím online prostředím

**[00:53:32]** a nebudete mít tu možnost to konfrontovat,

**[00:53:37]** nebudete mít ty návyky, s čím jsme třeba prošli my,

**[00:53:42]** že máte nějaké kritické zrovnání zdrojů a podobně,

**[00:53:46]** tak se můžete dostat do situace, že tady budeme produkovat lidí,

**[00:53:51]** kteří budou závislí tady na tom, co se nasype do těchto platform.

**[00:53:59]** Jak jsem ještě zmiňoval, tak dneska jsou různé nástroje

**[00:54:05]** státních aktorů nebo různých zájmových skupin.

**[00:54:09]** Tím se říká třeba praní informací.

**[00:54:12]** Vy někde dáte nějakou informaci, zavádějící na nějakém malém,

**[00:54:17]** nevýznamném médiu.

**[00:54:20]** Tato informace potom je převzata do nějakého širšího,

**[00:54:25]** mezi nějakou širší vrstvu, mezi nějak větší to publikum

**[00:54:33]** a tuto informaci potom třeba přebírají nějaká státní média

**[00:54:37]** nebo nějaká média, která mají ten kredit

**[00:54:42]** a toto potom nevědomě o nich šíří nějaké zavádějící informace.

**[00:54:49]** To je vlastně ten způsob třeba toho šíření virus osmdesátých let.

**[00:54:53]** Dneska se to samozřejmě povýšilo technologicky na jinou úroveň,

**[00:54:57]** kde v nějakém indickém časopise, který byl sponsorován

**[00:55:02]** tehdejším Sovětským svazem, tato informace vyšla

**[00:55:05]** a následně potom byla převzata.

**[00:55:07]** Samozřejmě se to muselo, věci se k tomu vyjadřovaly a podobně,

**[00:55:11]** tak se muselo ještě nějak dát tomu takovou tu omáčku

**[00:55:15]** a ten kredibilní obsah.

**[00:55:18]** Ale vlastně to, co se dneska děje, ale děje se to významně

**[00:55:22]** sofistikovanějším způsobem.

**[00:55:24]** Vytvářejí se dvojčata, to znamená vytvářejí se platformy,

**[00:55:28]** kde vidíte loga zavedených mediálních domů a myslíte si,

**[00:55:34]** že jste na tom mediálním domu, ale jste vlastně úplně třeba

**[00:55:37]** na nějaké jiné platformě, která se tomu tváří.

**[00:55:43]** Myslíte si, že jste třeba na stránkách NATO,

**[00:55:45]** ale jste třeba někde jinde za tým a stránkami stojí někdo jiný.

**[00:55:49]** Tady byly třeba fejky se Seznamem, kde byla nějaká stránka,

**[00:55:54]** která se tvářela jako Seznam, ale Seznam tohle z toho vůbec nebyl.

**[00:55:58]** Čili, že to je další věc, který my jsme vystaveni.

**[00:56:03]** Aby to ještě na závěr trošinku pesimismu nebo optimismu

**[00:56:10]** něco dodat, je, že nám tady vlastně přicházejí nové technologie,

**[00:56:16]** kvantové technologie, které dneska, říkáme,

**[00:56:20]** máme takové v hledě těch diskuzí.

**[00:56:23]** Jedenčas se tady diskutovalo o sociálních sítích,

**[00:56:26]** pak přišly třeba 5G sítě, diskutovalo se o tom.

**[00:56:29]** Teďka se hodně diskutuje o umělé inteligenci.

**[00:56:32]** A teďka nám za chvíli přijde téma, bude se diskutovat

**[00:56:35]** o kvantových technologiích, které vlastně změní vůbec

**[00:56:39]** distribucí těch informací. Umožní vlastně vyrobení

**[00:56:43]** těch deepfakeů o hodně kvalitnějších.

**[00:56:47]** Rychleji se budou šířit obsah.

**[00:56:51]** Ale nejenom to, že budou v rukou těch negativních úmyslů,

**[00:56:59]** ale na druhou stranu zase to je určitá výzva,

**[00:57:02]** protože pomocí těchto technologií budeme lépe monitorovat

**[00:57:09]** ten informační prostor, monitorovat to, co se v tom informačním

**[00:57:14]** prostoru děje. Budeme to moc analyzovat, předpovídat,

**[00:57:19]** predikovat třeba nějaké dopady, predikovat třeba nějaký vývoj

**[00:57:23]** nějakých kampaní. Sny tak budeme moci pomocí těch technologií

**[00:57:29]** dekodovat, identifikovat deepfake.

**[00:57:37]** Takže to je vlastně vždycky ta stránka, má to negativní,

**[00:57:41]** ale má to pozitivní.

**[00:57:45]** Takže tady vlastně, než bych tady chtěl propagovat naši publikaci,

**[00:57:51]** ale v podstatě tohle je téma a ten historický exkurs,

**[00:57:57]** který jsme tam vlastně nastínili a který jsme tam udělali,

**[00:58:02]** tak začál někdy v tom období starověku a vlastně přesunul se

**[00:58:11]** až do té moderní doby a vlastně reflektuje to téma.

**[00:58:19]** A když je to asi půl roku staré, takže dneska,

**[00:58:23]** když bychom to, co se za těch půl roku událo,

**[00:58:27]** tak jsme trošinku i zase na nějaké další jiné situaci.

**[00:58:31]** Ale nicméně je to takové pro ty, kdo o tomhle přemýšlíte

**[00:58:37]** a říkáte si, že jsme tady v nějaké diametrálně jiné situaci.

**[00:58:42]** Ano jsme, ale v podstatě to tady bylo i dávno před námi.

**[00:58:48]** Jediné, co jsme si to třeba neuvědomovali,

**[00:58:51]** nebo vůbec šíření různých klamů, šíření konspiračních teorií,

**[00:58:55]** tady bylo vždycky, ale to, co dneska je nové,

**[00:58:58]** to, co dneska je jiné, je především ta rychlost

**[00:59:02]** a ta kvalita vlastně těch deepfakeů, těch dezinformací,

**[00:59:08]** těch konspiračních teorií, ta podoba vlastně vizuální,

**[00:59:12]** podoba vlastně rádoby fyzických lidí.

**[00:59:17]** Čili to je ten rozdíl.

**[00:59:19]** Téma tady bylo několik set let před námi v nějakých podobách,

**[00:59:24]** ale dneska ho tady máme pořád.

**[00:59:27]** Ale to, proč je to jiné, jsou právě tyto technologie.

**[00:59:34]** Takže já bych tady na tomhle tom skončil.

**[00:59:37]** A samozřejmě je tady prostor pro dotazy.

**[00:59:47]** Titulky vytvořil JohnyX.

**[01:00:00]** Když tam byly tyto umějí války a vlastně to, že to odevřívá, je nějaká forma toho, jak se zmocnit u zemí,

**[01:00:12]** aniž by tam musela vstoupit noha vojáka. A je to vlastně nějaká, kdyby běžná praxe.

**[01:00:18]** Tak jak se vlastně proti tomu tím pánem brání, když vlastně víme, že se to děje,

**[01:00:24]** když vlastně vidíme to, že tady jsou oběti těchto aktivit a tak,

**[01:00:32]** tak já mám takový pocit, že my to nějak nebereme vážně.

**[01:00:36]** Dějiny jsou charakteristické tím, že se lidé z nich nikdy nepoučili.

**[01:00:41]** To je jako první takový ten závěr pesimistický.

**[01:00:47]** Ale jako děje nebo jako neděje, jde o to, že dneska, když bych to skutečně stáhnul

**[01:00:56]** na tu lize bezpečnostní oblast, tak to téma tady je a diskutuje se o tom

**[01:01:02]** a dělají se vlastně různé simulace nebo vlastně i ty armády, nejenom u nás,

**[01:01:10]** ale ve světě, v Alliance, má svoje specializovaná pracoviště,

**[01:01:15]** má svoje center of excellence, které se vlastně zabývají právě tím informačním prostorem.

**[01:01:20]** Třeba jedno center of excellence, významné center of excellence je v Rize,

**[01:01:25]** kde vlastně každý rok se schází experti a právě tam řeší věci,

**[01:01:29]** to, co se děje v tom informačním prostoru, jaké nové technologie jsou tady,

**[01:01:33]** jaké nové narrativy tady jsou, no a jakým způsobem se tomu bránit,

**[01:01:38]** jakým způsobem se tomu léztovu vymezovat. Takže to se jako zcela děje.

**[01:01:46]** Otázkou je, že my prostě jsme konfrontováni s tím třeba to, co se vlastně děje dnes u nás,

**[01:01:54]** kde právě tenhle aspekt informačního nebezpečí je tak jako by potlačovaný,

**[01:02:01]** no to má nějaké svoje důvody, ale prostě jsme tady v té situaci,

**[01:02:05]** kde spousta lidí si říká ano, ale my tady prostě rezignujeme na to,

**[01:02:09]** že se nechceme tady vytvářet nějaké mechanizmy, nechceme tady vytvářet nějaká opatření,

**[01:02:15]** abychom byli více jako by odolní právě těmhle těm vlivům ze zahraničí

**[01:02:20]** a tím nepřátelským vlivům. Tady mluví se o tom, že dnes je moderní pojem odolnost.

**[01:02:28]** Odolnost je takový nový pojem, že odolnost všude, že odolnost kritické infrastruktúře,

**[01:02:35]** odolnost lidí, že odolnost vůči nějakému fyzickému ztrádání,

**[01:02:40]** ale odolnost i vůči vlastně tomu působení v tom informačním prostoru.

**[01:02:48]** V RIZE to asi funguje. Mám pocit, že když jsme tady byli na snídani Petru Horákovou-Krištofou,

**[01:02:55]** která nám vlastně popisovala právě ty severské země, Estonsko a tak dále,

**[01:02:59]** že tam je to z mého pohledu vlastně lepší, ale já opravdu, když se podívám na teďka

**[01:03:07]** akorát mi přišel report českých elfů a viděl jsem tam to, co se vlastně děje tady na té scéně,

**[01:03:14]** jakým způsobem se vlastně ty věci šíří versus toho, jakým způsobem jsme schopni to zastavit,

**[01:03:19]** tak já jen přemýšlím, jestli těch pár lidí na té strategické komunikaci,

**[01:03:25]** protože tady potom je takový výkřik do tmy, když na vás jede tank a vy máte lopatu

**[01:03:31]** a chcete ho zastavit.

**[01:03:35]** No určitě ty severské země, po Baltii, tady na tom má tu historickou zkušenost,

**[01:03:41]** takže oni si vybudovali ať už přípravu lidí do škol, metodiky a podobně,

**[01:03:50]** takže tam je to komplexně, Finsko, Švédsko, to samé tyhle země,

**[01:03:54]** které byly blíž třeba tomu Rusku a byly pod nějakým tím oslou,

**[01:03:58]** protože pod větším tlakem v tom informačním prostoru, tak oni si vlastně vytvořili

**[01:04:03]** nejenom strategickou komunikaci, nejenom třeba Švédové mají odbory psychické odbornosti,

**[01:04:09]** takže nejenom tohleto, ale vzali to víc komplexně.

**[01:04:13]** Samozřejmě, že odbor o 15 lidech strategické komunikace vám to nezachrání,

**[01:04:18]** ale zachrání vám to, že vlastně to téma se víc dostane do té společnosti,

**[01:04:24]** do těch jednotlivých prvků školy, stát, neziskovky, všechno.

**[01:04:29]** Prostě to hraje jako jeden orchestr.

**[01:04:32]** Já jsem vlastně viděl i nějaká čísla, a teď jenom,

**[01:04:38]** že to Rusko vlastně pumpuje do toho evropského prostoru zhruba nějaké 3 miliardy,

**[01:04:44]** až 10 miliardů dolarů, někde, kdyby ukazuje, což je prostě obrovská suma peněz,

**[01:04:49]** protože je to vlastně všechno o penězích, o tom mediálním prostoru.

**[01:04:53]** Když nepočítám potom Trolley Farmy a všechno to, co se děje,

**[01:04:56]** tak ta inzerce a vůbec tyhle věci, to je velký, jak to říct, nepřítel.

**[01:05:03]** A já jenom tak přemýšlím, protože měli jsme tady spousty snídaní,

**[01:05:09]** co s tím dělat, ale já mám pocit, že to už není otázka nás občanů,

**[01:05:13]** ale že to je vlastně státní věc.

**[01:05:16]** No přesně tak, protože tak zase, když bychom to stáhli na Českou republiku,

**[01:05:23]** tak tady, a nechci, že to téma, ten příběh tady byl,

**[01:05:28]** s odborem strategické komunikace na úřadu vlády,

**[01:05:31]** který se po několika letech, když tady ta minulá vláda byla,

**[01:05:35]** snahy dělat nějakého zmocněnce, pak to zrušili, pak to přesunuli,

**[01:05:38]** pak to zase, pak to dali.

**[01:05:40]** Tímhle tím způsobem vlastně tak trošku k tomu udělali Medvědí službu,

**[01:05:43]** protože spochybnili vůbec tu existence nějakého tohoto tématu.

**[01:05:48]** Protože samozřejmě, jo, téma, musíme to řešit, musíme to řešit,

**[01:05:51]** ale tím, jak pořád se o tom lavírovalo, tak to prostě neprošlo.

**[01:05:56]** Ukázalo se, že prostě toho vlastně asi nepotřebujeme.

**[01:06:00]** Další problém, a já jsem tady vlastně na začátku o tom mluvil,

**[01:06:02]** je ta sekurityzace toho tématu.

**[01:06:04]** Důležité je, aby to téma bylo přijato jako bezpečnostní riziko.

**[01:06:09]** V momentě, kdy to téma není přijato jako bezpečnostní riziko,

**[01:06:12]** je s tím problém.

**[01:06:13]** U nás na jedné straně se to komunikovalo, ano, je to bezpečnostní riziko,

**[01:06:17]** ale na druhé straně významná část té společnosti

**[01:06:20]** vlastně jako nepřijala.

**[01:06:21]** Stejně tak to nepřijala část politického spektra

**[01:06:24]** a vyvolalo to kontraproduktivní reakci právě v podobě toho,

**[01:06:28]** že tady začínaly vznikat různé platformy na obranu svobody slova,

**[01:06:32]** prostě různé skupiny, spolky, které se tomu z toho vymezují

**[01:06:37]** a jsou tím protipolem.

**[01:06:41]** Takže jaksi nepodařilo se tady z toho tématu udělat

**[01:06:45]** skutečně bezpečnostní témat.

**[01:06:47]** Byt to všude v těch dokumentech je.

**[01:06:49]** Dneska, když byste si otevřeli, sice Andrej Babíř říká,

**[01:06:52]** my jsme zrušili strategickou komunikaci, budem komunikovat já,

**[01:06:55]** budu komunikovat ministři, ale dneska jeden z klíčových dokumentů,

**[01:06:59]** a to je vlastně akční plán pro čelení hybridnímu působení,

**[01:07:03]** tak v tom akčním plánu je, že bude Česká republika vytvářet,

**[01:07:07]** nebo bude budovat vlastně odolnost, nebo zamezovat vlastně

**[01:07:10]** těm nepřátelským milivům, nepřátelské propagandě

**[01:07:13]** a bude posilovat odolnost té společnosti.

**[01:07:17]** Takže něco jiného se píše, ale v té realitě se něco jiného dělá.

**[01:07:21]** Vy jste ještě říkal, že ty Světské země čelí většímu tlaku od toho Ruska.

**[01:07:27]** Je nějaká možnost, nebo nějaký způsob, jak se tohleto měří?

**[01:07:32]** Protože předpokládám, že když si podíváme na zprávy Bisky,

**[01:07:37]** tak tam je to poměrně jasné, kdo jsou nepřátelské mocnosti

**[01:07:41]** a jakým jsou tady ty čeští, alfavé a tak dále.

**[01:07:44]** Tak já už moc si nedokážu představit, jak to může být třeba horší u nás.

**[01:07:49]** Taky to, jakým způsobem to akceleroval COVID a vlastně tady tahle ta vlna,

**[01:07:53]** tak to je další věc, která tomu asi úplně nepomohla.

**[01:07:57]** Tak COVID, že jo. To akceleroval, že jo. O COVIDu mluvíme jako o první infodemii.

**[01:08:02]** Ona byla jenom pandemia, ale to byla infodemie,

**[01:08:04]** čili eroze různých informací různé kvality.

**[01:08:08]** Ono celkově v Evropě se mluví, že jsou tři země, které jsou nejvíc pod tím tlakem Ruska.

**[01:08:14]** To je Polsko, Německo a Francie.

**[01:08:17]** To je takový ten pástěk zemí, kde ty rusové tam do toho hodně dávají peněz.

**[01:08:22]** To, jak to zjistit, zase ty země mají specializovaná pracoviště,

**[01:08:28]** která zkoumají ten informační prostor z toho technického pohledu,

**[01:08:32]** to znamená řeší, na jakých IP adresách prostě ty stránky jsou,

**[01:08:36]** odkaď to šlo, kdo co, jak jde předstílet.

**[01:08:39]** Čili, že oni zkoumají tu technickou stránku a tu potom nějak kvantitativně vyhodnotí

**[01:08:44]** a řeknou si, že to je nějaké procento.

**[01:08:47]** U nás na ministerstvu vnitra sice něco takového tuším i bylo,

**[01:08:51]** ale zase dneska už to je, neže vyčpělé, ale tou situací,

**[01:08:58]** prostě to téma těch dezinformací vlastně zase jakoby ustoupilo zpátky.

**[01:09:05]** Já si to projevuju trochu představu, když náš společný známý,

**[01:09:10]** jako Pepa Holý vlastně, mluví, že oni přirámovali tu kybernetickou bezpečnost

**[01:09:15]** na tu kognitivní, že vlastně, když tam byla ta kybernetická bezpečnost,

**[01:09:19]** tak si dokážeme představit, že někdo v tom temném pláštíku nám posílá viry

**[01:09:23]** a nějaké malvery do našeho stroja a my potřebujeme mít dostatečně chráněný

**[01:09:27]** ten systém a každá firma atd. to asi tomuhle tomu rozumí.

**[01:09:31]** Ta kognitivní bezpečnost už je vlastně jako kdyby daleko, daleko horší

**[01:09:34]** a hůře uchopitelná, protože prostě a jednoduše to,

**[01:09:37]** když se podíváme na zprávy a můžeme se podívat na spousty těch komunikátorů teď,

**[01:09:44]** tak je to hodně zajímavé a vlastně se ty narrativy nějak,

**[01:09:49]** jak to říct, nestrací a ještě se oživují a je to něco,

**[01:09:54]** co by se podle mě mělo nějak označovat.

**[01:10:00]** Takzvané to tagování je zase trochu kontraproduktivní, protože

**[01:10:06]** já tady nemám ty slidy, ale bylo třeba dokázáno, že na Twitteru, když se dělali takové pokusy,

**[01:10:16]** když ještě Twitter než teda třeba prvních těch volemních kampaní Donalda Trumpa,

**[01:10:21]** tak oni tagovali sdělení, která jsou, jako by podle nich si vyhodnotili, že nejsou úplně takové jako kosher.

**[01:10:28]** To jsou takové, že neřekli, že to jsou dezinformační, ale nejsou kosher.

**[01:10:33]** To oni otagovali, ale ten zájem o to sdělení byl vyšší, než o ty, co nebyly otagované.

**[01:10:40]** Takže oni říkali, že to bylo ještě víc kontraproduktivní.

**[01:10:48]** My máme, když půjdeme držet toho, co je psáno, to je dáno,

**[01:10:53]** otázka je, že nesmíte šířit po těch sítích nenávisné projevy, nesmíte šířit,

**[01:10:59]** dneska však vyšla celkem zajímavá knížka od Tomáše Koblíška,

**[01:11:06]** Hate Speech, což se napsali s Jakubem Kalenským, který byl v Centro of Excellence v Helsinkách,

**[01:11:12]** která je evropská platforma, která řeší také kognitivní prostor.

**[01:11:17]** A zase je úspěvné, že v roce 2017 tam byl Andrej Babiš a dával tam tu přihlášku a říkal,

**[01:11:24]** jak je to skvělý, že tady tohle máme. A dneska se k tomu nemá moc.

**[01:11:30]** Takže to tagování úplně není.

**[01:11:33]** Ano, jak se říká, každá rada drahá, ale obecně problém má to mediální gramotnost,

**[01:11:41]** vzdělávání na školách. Prostě je to takový komplexnější věc.

**[01:11:44]** To jedným nějakým úsilím to nějak nezlomíte.

**[01:11:49]** Takže zase problém vlastně té mediální výchovy a zase dneska, na co se naráží,

**[01:11:58]** že třeba člověk v tísni dodává do škol nějaké výukové materiály.

**[01:12:02]** A že ty se mu říkají, ale proč to dělá člověk v tísni, že to je politická nezískovka a podobně.

**[01:12:09]** No jo, ale co je problém? Tak ale tohle to má dělat stát.

**[01:12:12]** Proč to třeba zase dělá nezískovka? Protože stát to neudělá.

**[01:12:16]** By jsme byli asi dva, tři roky zpátky na ministerství školství a oni říkají,

**[01:12:21]** že jsou strašně zájemí o to všechno. A říká, no ale to musí dělat stát.

**[01:12:25]** Ta nezískovka to může dělat, ale jako doplněk. Udělá nějakou akci někde jako doplněk.

**[01:12:30]** Ale primárně máme povinnou školní docházku, tak stát musí připravit nějaký koncept.

**[01:12:36]** Já už se dostanu na ty vaše dotazy, protože jich je hodně.

**[01:12:40]** Tak nějak když jste tam vlastně zmínil tu Cambridge Analyticu,

**[01:12:44]** tak mám pocit, že to byl jako hrozně zájímavý zlom,

**[01:12:48]** že opravdu jako Brexit byl ovlivněn a nejenom.

**[01:12:54]** Tak tady je, a je tam pár dotazů, jaký je vaš osobní názor na zákaz používání sítě mladistým?

**[01:13:00]** Měl by se přístup regulovat?

**[01:13:05]** Pak tam je otázka, jestli prostě být na sociálních sítích

**[01:13:09]** a identifikovat se nějakou ID, jestli tohle by bylo to řešení.

**[01:13:13]** Zkuste k tomu něco říct, co se třeba špítá a co by možná mohlo pomoct?

**[01:13:19]** Jako regulace, protože já jsem z té bezpečnostní komunity,

**[01:13:25]** tak tam, jako si říkáme, že nějaká regulace by určitě měla být.

**[01:13:32]** Ale je to zase primárně věc té rodiny.

**[01:13:36]** Jestliže dneska se jako rodiče nezajímají o to, co ty děti dělají,

**[01:13:42]** nejenom v tom fyzickém životě, už se vůbec třeba nezajímají

**[01:13:48]** na to, co třeba ty děti dělají na těch sociálních sítích.

**[01:13:52]** Protože, jak se říká všichni, nechci to paušalizovat,

**[01:13:56]** ale v takových těch rodinách, kde jsou ty rodiče hodně jako zaměstnaní

**[01:14:01]** tím dětí říkají to a oni prostě si něco dělají a říkají,

**[01:14:05]** tak máme od nich pokoj, protože teď potřebujeme si něco dělat do práce.

**[01:14:09]** Ale tak to je primárně asi, jakoby rodina tady měla v tomhletom fungovat.

**[01:14:13]** Bohužel jsme došli do té situace, kdy skutečně asi ty státy,

**[01:14:17]** nebo ten stát asi k tomu nakonec k nějaké té regulaci bude muset přistoupit.

**[01:14:21]** Protože já si myslím, že v řadě těch případů potom nefunguje ta rodina.

**[01:14:25]** Že by ty měli sledovat, co vůbec to dítě tam dělá,

**[01:14:30]** nebo to by bylo nějaké věci, které by měly přistoupit.

**[01:14:34]** Takže to je vlastně všechno.

**[01:14:36]** Takže to je vlastně všechno.

**[01:14:38]** Takže to je vlastně všechno.

**[01:14:40]** Takže to je vlastně všechno.

**[01:14:42]** Takže to je vlastně všechno.

**[01:14:44]** Takže to je vlastně všechno.

**[01:14:46]** Takže to je vlastně všechno.

**[01:14:48]** Takže to je vlastně všechno.

**[01:14:50]** Takže to je vlastně všechno.

**[01:14:52]** Takže to je vlastně všechno.

**[01:14:54]** Takže to je vlastně všechno.

**[01:14:56]** Takže to je vlastně všechno.

**[01:14:58]** Takže to je vlastně všechno.

**[01:15:00]** Takže to je vlastně všechno.

**[01:15:02]** Takže to je vlastně všechno.

**[01:15:04]** Takže to je vlastně všechno.

**[01:15:06]** Takže to je vlastně všechno.

**[01:15:08]** Takže to je vlastně všechno.

**[01:15:10]** Takže to je vlastně všechno.

**[01:15:12]** Takže to je vlastně všechno.

**[01:15:14]** Takže to je vlastně všechno.

**[01:15:16]** Takže to je vlastně vlastně všechno.

**[01:15:18]** Takže to je vlastně vlastně všechno.

**[01:15:20]** Takže to je vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně vlastně

**[01:15:50]** kovid, takže to tady bylo. A ten covid to byla poměrně velká zkušenost a zároveň

**[01:15:57]** tady se projevily ty věci třeba s různou monetizací těch platform,

**[01:16:03]** fakt jako oni vydělávali na řadě reklam, vydělávalo se na nějakých

**[01:16:07]** produktech třeba alternativní medicíny, ty e-shopy vlastně prodávali různou alternativní medicínu, čínskou medicínu.

**[01:16:15]** Na tomhletom všem se hodně vydělávalo. To jsou miliardové zisky Facebooku, to jsou čísla.

**[01:16:24]** Možná to je taková zajímavá otázka, nevím, kdo ji položil, ale to nevadí.

**[01:16:30]** Čemu teď věřit nebo se dopatrat pravdivých informací, když už teď skoro každé

**[01:16:36]** informační medium je vlastně na někom závislé? Máte nějaké typy?

**[01:16:42]** To je vlastně hrozně zajímavá otázka, když se bavíme, já nevím,

**[01:16:47]** na dační fond nezávislé žurnalistiky a tak dále. Teďka vidíte prostě jako brutální atak

**[01:16:52]** na všechny možné novinky, seznám, veřejnoprávní média a tak dále.

**[01:16:56]** To znamená, že ten prostor se prostě smrzkává, smrzkává a vlastně se jako deformuje

**[01:17:01]** i jako ještě vyprospěch, protože to je přesně to umění války.

**[01:17:05]** To je vlastně hrozně zajímavé, že to vidíme v příjmem přenosu.

**[01:17:09]** Tak na co si teda díváte? Jaké máte typy?

**[01:17:13]** Typy, já nechci jako propagovat jeden nějaký televizní kanál nebo nějakou platformu,

**[01:17:21]** protože chodíme, jsme zvaní do různých pořadů na různá média a nechtěl bych tady

**[01:17:28]** říkat, že tohle medium je věrohodné a tohle méně věrohodné,

**[01:17:35]** ale já jsem vlastně tady na začátku říkal.

**[01:17:38]** Jeden holandský historik napsal takovou zajímavou knížku, kde vlastně to končilo tím,

**[01:17:42]** že vlastně vůbec nečtěte žádný zprávy a nečtěte, nedívejte se na sociální sítě,

**[01:17:47]** nedívejte se na televizi a zachováte si nějakou psychickou rovnováhu.

**[01:17:52]** Ale bohužel, takhle ta nezávislost, co to je nezávislost?

**[01:17:57]** Nezávislost neexistuje, není absolutní.

**[01:18:01]** Existuje absolutní pravda a existuje nějaký absolutní...

**[01:18:05]** To je jako filozofická otázka, aby tady seděli filozofové,

**[01:18:08]** tak až je vám řekne, že pravda neexistuje.

**[01:18:12]** Neexistuje tady nějaký pravdivý fakt, neexistuje tady nějaký pravdivý...

**[01:18:18]** Protože kdyby to existovalo, tak tady vlastně nepotřebujeme mít polaritu v médii,

**[01:18:23]** nepotřebujeme tady mít mraký platformy.

**[01:18:26]** Kdybychom tady měli přijat vlastně nějaká sdělení, která řekneme,

**[01:18:30]** ty jsou pravdivá, tak tady nemusíme o ničem diskutovat

**[01:18:33]** a můžeme se bezpravda jistý vrátit před roku 89,

**[01:18:36]** kde vám tam budou přečítat zprávy a říkat,

**[01:18:38]** tak tohle je pravda, tohle je pravda, tohle je pravda.

**[01:18:40]** Takže ta pravda je vždycky relativní a vždycky se na to díváme z nějakého pohledu.

**[01:18:47]** A pak je to otázka u každého člověka, jak ho je hodnotově orientován.

**[01:18:53]** Jaké ty hodnoty zastává a jaký má ten hodnotový set.

**[01:18:58]** A prostě podle toho pak se profiluje a hledáte si ty informace,

**[01:19:03]** které vlastně jsou v souladu s tím vaším hodnotovým setem.

**[01:19:07]** Tak to je.

**[01:19:09]** Myslím, že Lukáš Hána, co tady sedí z Krimeše,

**[01:19:12]** tak myslím, že o tomhle konkrétním tematu se hodně pobavíme v té naší následné diskuzi.

**[01:19:19]** Já moc doporučuji, pokud právě jste si vědomi nějakého vašeho hodnotového ukotlení.

**[01:19:25]** Ať už jste takový nebo makový, tak právě musím se podívat i do toho druhého třetího názorového spektra

**[01:19:31]** a prostě si udělat obrázek všechny. Nezamíkat se vlastně v té bublině.

**[01:19:34]** To je podle mě něco, co hodně pomáhá. Takže rozšiřovat si ten zdroj.

**[01:19:39]** Hezká otázka. Historie a trendy propagandy manipulace byly zajímavé.

**[01:19:43]** Jsou i příklady úspěšné obrany proti ním?

**[01:19:47]** Obrany tak vždycky vy fungujete v nějakou fózovkách kontrapropagandou.

**[01:20:00]** spochymňovat i toho nepřítele a musíte i vytvářet ten pozitivní svůj obraz.

**[01:20:12]** Stejně tak ve válkách se zamlčovaly neúspěchy,

**[01:20:18]** ať už to bylo třeba, když byla 2. světová válka, tak jedna nebo druhá strana zamlčovala neúspěchy

**[01:20:24]** a vytvářela si ten pozitivní obraz té situace.

**[01:20:30]** Stejně tak dneska vidíme to v těch válkách Ukrajina a Rusko,

**[01:20:34]** kde ta prezentace těch konfliktů je na každé straně jediná.

**[01:20:39]** Každá strana, jakoby fuozovka, jakoby vítězí a vytváří si ten obraz toho vítěze.

**[01:20:46]** To je něco, čemu se říká bezpečnostní hantírce, vytvoření té kontrapropagandy,

**[01:20:54]** to znamená zmenšování úspěchů toho nepřítele a zveličování našich úspěchů.

**[01:21:03]** Něco to třeba dělala Napolón, který měl několik periody, které povolil

**[01:21:10]** a tam de facto prezentoval výsledky bitvy u Vátrlova a podobně,

**[01:21:15]** kterou vlastně nebral svojí prehodu.

**[01:21:20]** Takže to vždycky musí být ten pročně narrativ.

**[01:21:23]** Musí to být ten kontr.

**[01:21:25]** Vojta Štěpanek se ptá, nejdou šéfové sociálních sítí na ruku dezinformacím,

**[01:21:30]** když lidem dovolují zakladat maraky profilů?

**[01:21:33]** Nebo mohlo by radši povinné oveření identity?

**[01:21:35]** To je ta otázka, že s tou identitou určitě svým způsobem by to nějak pomohlo.

**[01:21:44]** Já spíš tady dávám vždycky příklad, když byla volná diskuze u nějakých blogů na platformách,

**[01:21:51]** kde jeden čas nemusel nikdo do té diskuze registrovat.

**[01:21:56]** Některé platformy, které chtěly skultivovat tu diskuzi,

**[01:21:59]** tak tam vlastně dali povinnost, že se musíte zaregistrovat nějakým mailem,

**[01:22:03]** že už úplně nejste anonimní, protože tam každý si říkal, nadával,

**[01:22:07]** nebo tam sítil informace.

**[01:22:11]** Takže určitě by to nějakým způsobem pomohlo,

**[01:22:17]** že by tam byla nějaká míra určité té naší identity,

**[01:22:22]** protože něco jiného je, když tam potom působíte a jste propojený s tou svou identitou,

**[01:22:27]** než když tam jste napůl nějaký anonimní uživatel v té skupíně.

**[01:22:31]** Aby jsme to nezakončili úplně temně.

**[01:22:34]** Je nějaké světlo na konci tunelu.

**[01:22:37]** Ale tak zase to světlo je, že ta společnost to nějak absorbuje.

**[01:22:43]** A tak historicky jsme tady měli,

**[01:22:48]** když tady zmínil třeba tu českou televizi, tak konec roku 2000,

**[01:22:51]** jaké tady byly, byla třeba ta rezistence,

**[01:22:56]** ale pak se to nějak zase vrátilo,

**[01:22:59]** ale ta situace se v volzovkách normalizovala.

**[01:23:06]** Takže zase je to o tom, že i když vy tady něco půjštíte do toho prostoru,

**[01:23:12]** tak to publikum tomu musí věřit,

**[01:23:15]** ale potom, když už ne všemu ty lidé budou věřit,

**[01:23:21]** když se tady bavíme o těch médiích,

**[01:23:26]** tak zase to publikum to bude selektovat.

**[01:23:32]** Pak tady třeba může dojít k odlivu.

**[01:23:36]** Ten organizmus společenský,

**[01:23:41]** když vy marodíte, tak ten organizmus tomu nepodlehne,

**[01:23:45]** protože se brání.

**[01:23:47]** Vstupně ten sociální organizmus se také brání.

**[01:23:49]** To je jak lidské tělo.

**[01:23:51]** Myslím si, že je třeba počkat, jak dál se ta situace vyvede.

**[01:23:59]** Tak já vám děkuju.

**[01:24:02]** Bylo to trošku temnější, než jsem si myslel,

**[01:24:05]** ale díky moc Tomáši.

**[01:24:07]** Samozřejmě děkuji za pozvání.

**[01:24:09]** Jak jsem na začátku říkal,

**[01:24:11]** já se patřím z té bezpečnostní komunity

**[01:24:13]** a ta je vždycky temná.

**[01:24:15]** Ta je vždycky taková temná.

**[01:24:18]** Takže optimismus tam...

**[01:24:22]** Hledá se těžko.

**[01:24:24]** Hledá těžko.

**[01:24:26]** Ale zase nezoufejme, jak já říkám.

**[01:24:30]** Ta společnost nějak funguje

**[01:24:32]** a historicky zase víme,

**[01:24:34]** že vždycky pak došlo...

**[01:24:36]** Vlado byl tady rok 1989,

**[01:24:38]** tak kdo by si v 70. letech pomyslel,

**[01:24:42]** že dojde za 15, třeba 20 let k nějakému takovému převratu.

**[01:24:47]** To je přudný.

**[01:24:49]** Vezmete to z pozice těch lidí.

**[01:24:51]** Věřte si, že žijete v roce 1975

**[01:24:53]** a budete si říkat,

**[01:24:55]** tak to už tady je daný, to se nezmění.

**[01:24:57]** A najednou...

**[01:24:59]** Myslím, že hezký příklad maďarská třeba.

**[01:25:01]** No nebo maďarsko.

**[01:25:03]** Ale tak to maďarsko by bylo opatrné.

**[01:25:05]** Samozřejmě my jsme tady všichni tleskali.

**[01:25:07]** Dneska už vidíte,

**[01:25:09]** že po těch volbách už jsou ty reakce střízlivější.

**[01:25:13]** Teď jste to měl nechat.

**[01:25:15]** Takže už toho nechám.

**[01:25:17]** Ne, ne, ne, povídejte.

**[01:25:19]** Ale jasně, to maďarsko,

**[01:25:21]** byl příklad toho,

**[01:25:23]** že vy nemůžete být ten Orbán v Maďarsku,

**[01:25:29]** kolik let tam byl,

**[01:25:31]** budoval si ty pozice,

**[01:25:33]** ale ta společnost už to potom neveme,

**[01:25:35]** už to neabsorbuje,

**[01:25:37]** už je tam ta snaha o tu změnu.

**[01:25:39]** Dorost další generace,

**[01:25:41]** která už řekne,

**[01:25:43]** ale tohle my nechceme.

**[01:25:45]** To samé bylo v těch 80. letech.

**[01:25:47]** Tady dorostla delegace.

**[01:25:49]** A to je zase samozřejmě,

**[01:25:51]** ten rok 1989 je trochu složitější,

**[01:25:53]** ale byla tady generace, která řekla,

**[01:25:55]** ale tohle už my nechceme.