# Přepis: Genové inženýrství a etické otázky

## Popis

Na tuto a mnoho dalších otázek odpoví náš host, Jaroslav Petr.



Kdo je Jaroslav Petr?



Jaroslav Petr je český biolog. Vystudoval Vysokou školu zemědělskou v Praze, obor zootechnický. Od roku 1983 pracuje jako vedoucí výzkumný pracovník ve Výzkumném ústavu živočišné výroby v Praze Uhříněvsi. V roce 2004 byl jmenován profesorem v oboru fyziologie, anatomie a reprodukce hospodářských zvířat. Biotechnologii přednáší na Přírodovědecké fakultě Univerzity Karlovy a České zemědělské univerzitě v Praze, Jihočeské univerzitě v Českých Budějovicích a Masarykově univerzitě v Brně. Za popularizaci vědy, jíž se věnuje od 90. let, získal Cenu vládní rady pro výzkum, vývoj a inovace.

## Přepis

**[00:00:00]** Dobrý den, moje jméno je Honza Mašek a já vás vítám u další snídaně Brain&Breakfast.

**[00:00:23]** Dneska ta Brain&Breakfast je plná novinek, tak já začnu.

**[00:00:28]** Asi jste si všimli, že vysíláme úplně od někud jinud.

**[00:00:32]** Tak za tady tohleto bych chtěl poděkovat Magenta Experience Center,

**[00:00:36]** což je místo, odkud teď stabilně budeme vysílat.

**[00:00:39]** A to má souvislost s tím, že už po nějaké dlouhé době,

**[00:00:43]** a tady mi Tomáš řekl, že to může být opravdu hodně dlouho,

**[00:00:47]** tak asi možná po roce, roce a půl, tady máme dokonce živé publikum.

**[00:00:52]** A mě moc těší, že už přicházejí zprávy od knihoven a dalších míst,

**[00:00:58]** kam jsme vysílali a vysíláme živým přenosem,

**[00:01:01]** že i tam se vrací lidé, aby o těch tématech, které my tady otevíráme,

**[00:01:06]** aby mohli potom diskutovat.

**[00:01:08]** Tak tohleto je určitě dobrá zpráva.

**[00:01:10]** Dobrá zpráva je, že jsme se tady sešli i s celým kompletním týmem Brain&Breakfast,

**[00:01:16]** takže za to mám taky velkou radost, že už se nevidíme jenom přes ty obrazovky.

**[00:01:20]** A s tím souvisí i takové malé oznámení, které mám.

**[00:01:23]** Ano, tam profesor Jaroslav Petr je člověk, ke kterému já jsem se dostal

**[00:01:29]** přes jeho úžasnou přednášku u projektu Neurazitelný CZ,

**[00:01:35]** za kterým stojí Jarda Jirák.

**[00:01:37]** Jarda tam tak skromně jako vždycky sedí.

**[00:01:40]** Ta přednáška je úžasná, ten projekt je úžasný a sledujte ho určitě.

**[00:01:44]** A já bych tak jako malinko chtěl oznámit, že tak jako Brain&Breakfast,

**[00:01:50]** tak vlastně Neurazitelný tak startovali nějakým způsobem podobně,

**[00:01:55]** tak jsme se vlastně teďka společně sešli a budeme pod brandem Red Button Edu,

**[00:02:01]** kde vy sledujete Brain&Breakfast, tak bude vysílat i večery na Filozofické fakultě,

**[00:02:08]** stůl prostři a hrozně moc dalších věcí.

**[00:02:11]** Takže jinými slovy jsem o to víc nervozný, protože je tady největší profi,

**[00:02:15]** kterého sleduju a kterého obdihuju a já jsem takový jako zmatečný,

**[00:02:19]** takže doufám, že potom dostanu spytnou vazbu a že budu mít co vylepšit.

**[00:02:24]** Takže dnešní Brain&Breakfast. Dnešní Brain&Breakfast je mnohem jiná,

**[00:02:31]** ale ve spoustě věcech stejná. A je stejná třeba v tom,

**[00:02:34]** že chceme být hodně interaktivní.

**[00:02:36]** To znamená, pokud chcete položit panu profesorovi, respektive našemu hostu,

**[00:02:42]** dotaz, tak si teďka prosím vytáhněte vaše mobilní telefony.

**[00:02:46]** Vytáhněte si je i vy, co jste tady, protože je to slajdu.com hashtag Brain

**[00:02:54]** a nebo pokud se díváte na přenos na Rebutton.edu, tak můžete přímo pod tímhletím

**[00:03:00]** přenosem ty otázky položit. A aby jsme si to všechno vyzkoušeli,

**[00:03:04]** tak už je tam první otázka. A já poprosím režii, ano, 26 vidím lidí,

**[00:03:10]** že už nějakým způsobem zahlasovalo. A drtivá většina lidí je ne,

**[00:03:15]** že na snídání nebyli, je to vaše škoda, ale je to dobře,

**[00:03:19]** protože aspoň rozšířujeme naši bublinu o další lidi.

**[00:03:22]** To znamená, určitě se k nám přidávejte, pošlete informace o Brain&Breakfast dál

**[00:03:27]** a v průběhu té prezentace vás i vyzveme k nějakému hlasování.

**[00:03:32]** Takže mějte slajdu u sebe a, jak jsem říkal, pokud budete chtít položit otázku,

**[00:03:36]** tak tohle to je ten správný, tohle to je ta správna cesta.

**[00:03:41]** No a já, abych už nepřetahoval a nebral slovo lidem, kteří mají opravdu co říct,

**[00:03:48]** tak bych pozval pana profesora Jaroslava Petra. Dobrý den, já vás tady vzítám,

**[00:03:53]** pane profesor. Uvolním vám tady židly. A co k vám říct?

**[00:04:00]** Mám pocit, že to téma samo o sobě je strašně zajímavé v dnešní době o to víc,

**[00:04:07]** protože se děje obrovský posun a tak, jak vy jste říkal na té přednášce,

**[00:04:12]** že když něco říkáte studentům, tak za půl roku už jim třeba říkáte,

**[00:04:15]** že to nebyla pravda. Takže mě osobně genetické inženěrství zajímá velmi,

**[00:04:19]** ale to, co mě zajímá ještě víc, jsou ty etické otázky s ním spojené.

**[00:04:22]** A já mám radost, že jste si na nás udělal čas a že nás s tímhletím tématem

**[00:04:26]** v následující hodince provedete. Takže je to vaše, moc díky a užijte si to.

**[00:04:31]** Já děkuji za pozvání a jsem rád, že se můžu podělit o to, jak já to vidím.

**[00:04:37]** A pojďme se na to podívat, na genové inženěrství a etické otázky,

**[00:04:41]** které tuto branži provádějí. Tak řekněme si na začátek,

**[00:04:46]** že máme velké štěstí, že naše dějničná informace je svým způsobem stabilní.

**[00:04:52]** To je prima, protože se děti podobají rodíčům a dokonce vnoučata se aspoň

**[00:04:57]** z části podobají prarodíčům. Takže díky tomu je tady jakási kontinuita.

**[00:05:03]** Na druhé straně ale ta dějničná informace se mění. Nemění se moc.

**[00:05:08]** Kdyby se měnila příliš, tak by se nám to tady rozpadlo a zavládl by celkem chaos.

**[00:05:13]** Ale ona se mění tak nějak tak akorát a díky tomu vlastně se vždycky objeví

**[00:05:19]** nějaká nová varianta té dějničné informace a díky tomu ta nová varianta

**[00:05:24]** se může otestovat v těch životních podmínkách a ty varianty, které jsou příhodnější,

**[00:05:30]** tak převládají, ty, které jsou méně příhodné nebo dokonce škodlivé, tak mizí.

**[00:05:35]** A vlastně tyhle náhodné změny, které v té dějničné informaci nastávají,

**[00:05:39]** tak to je palivo evoluce. Díky tomu jsme my tam, kde jsme.

**[00:05:44]** Prostě jsme se stoupili z koruny stromů na savanu a dneska jsme vytvořili civilizaci

**[00:05:49]** a měníme tenhle svět. Takže to je určitě dobře, že se ta dějničná informace mění.

**[00:05:54]** Ta se mění od přírody a člověk si už minimálně deset tisíc roků

**[00:06:01]** z těch organizmů, které ho obklopují, tak u některých si začal vybírat nositele

**[00:06:07]** některých variant dějničné informace.

**[00:06:10]** Tihle ty organizmy mu z nějakého důvodu byly sympatické, vyhovovaly mu,

**[00:06:15]** byly pro něj výhodné a on si je vybíral a tím vlastně usměrňoval

**[00:06:21]** tu spontánně probíhající evoluci a dokázal tam opravdu příkusy s tím dělat,

**[00:06:27]** s tou dějničnou informací. My tady máme představený rostliny,

**[00:06:32]** nahoře je klas Teosinty, což je vlastně divoký předchůdce kukuřice

**[00:06:37]** a dole máme tu kukuřici, to, co s tí Teosinty udělali mexičtí indiáni.

**[00:06:42]** Jenom empirickým výběrem, že se jim tenhle klas líbil,

**[00:06:46]** nebo tahle ta zrna se jim líbila, nebo jim chutnala líp než ta předchozí.

**[00:06:51]** A ta proměna je tak dramatická, že když botanici popisovali Teosintu

**[00:06:56]** a kukuřici, tak tyhle ty rostliny dali do jiných rodů.

**[00:07:00]** To je, jako kdybyste měli tygra a lva asi a spletli jste si je.

**[00:07:04]** Všimli jste si, že to je jedno a to též.

**[00:07:07]** Takže do dneška to můžete sledovat, tu domesticaci kukuřice,

**[00:07:12]** v pohádkách mexických indiání. Tam to je, že na začátku prostě kukuřice

**[00:07:16]** rostla někde v nějakým údolí, kam se chodilo jenom úzkou štěrbinou ve skalách

**[00:07:21]** a mohly tam prolíst jenom zvířata a pro člověka byla vlastně zakázaná.

**[00:07:26]** A protože ten člověk, ti indiáni, se chovali slušně,

**[00:07:29]** tak bohové jim dovolili přístup do toho údolí

**[00:07:32]** a tím se indiáni dostali k té kukuřici,

**[00:07:34]** ale je zatím spousta, spousta práce těch indiánů.

**[00:07:38]** A my jsme tímhle tím za těch deset tisíc let proměnili svět k nepoznání.

**[00:07:44]** Kdybychom vzali všechny savce světa, dali je na jednu hromadu

**[00:07:49]** a spálili to na uhel, tak z té hromady toho uhlí

**[00:07:54]** bude 60 % tvořit uhlí z domácích zvířat.

**[00:07:59]** To znamená z biomasy všech savců na světě,

**[00:08:02]** tak to jsou prasata, kozy, ovce, hovězí dobytek, možná králíci.

**[00:08:10]** Lidstvo tvoří 36 % všech savců, kteří na této planetě žijou

**[00:08:16]** a volně žijící savci od myší přes slony až po velryby,

**[00:08:20]** tak tvoří 4 % biomasy.

**[00:08:23]** Jsme to úplně obrátili na hlavu a když se podíváme na ptactvo,

**[00:08:28]** ptáci jsou druhově nejbohatší skupina obratlovců,

**[00:08:32]** přes 10 000 druhů jich je,

**[00:08:35]** tak 5 000 megatůn toho uhlí by pocházelo ze Slepic, Krůt, Hus a Cachen

**[00:08:47]** a jenom zhruba jedna třetina nebo čtvrtina by pocházela

**[00:08:53]** z volně žijícího ptactva od pštrosů přes tučňáky až po vlaštovky.

**[00:09:02]** Ten člověk vlastně tím, že si bral z přírody ty hotové varianty

**[00:09:07]** dědičné informace u různých organizmů, tak mu to přestalo stačit.

**[00:09:11]** Někdy v polovině minulého století mu to přestalo stačit

**[00:09:14]** a začal do toho šťourat sám.

**[00:09:16]** A měl na to docela brutální prostředky,

**[00:09:19]** takže zjistil, že může měnit dědičnou informaci tím,

**[00:09:22]** že použije radioaktivní záření.

**[00:09:25]** Takže doc. Bouma u nás třeba si půjčil od svýho kámoše Zubaře Rengen,

**[00:09:32]** Zubarskej, strčil pod to zrní z ječmene, vozářil ho a pak to vysel.

**[00:09:39]** Netušil, co tam nadělal za paseku v té dědičné informaci.

**[00:09:43]** Tam docházelo k tisícům a tisícům změnám,

**[00:09:46]** o kterých on netušil, co jsou zač.

**[00:09:49]** A on vlastně jenom si z těch vysetých rostlin

**[00:09:53]** vybral ty rostliny, které mu vyhovovaly.

**[00:09:57]** A takhle vznikly některé sladovnické ječmeny.

**[00:10:00]** To znamená, my o takto navozených změnách dětičné informace nic nevíme

**[00:10:05]** a co je na tom děsivého, je, že tohle to nijak neregulujeme.

**[00:10:09]** Prostě ve chvíli, kdy někdo takovýmhle způsobem pořídí novou odrudu,

**[00:10:13]** tak v podstatě ji může jen odzkoušet, otestovat, ukázat, že je dobrá

**[00:10:18]** a začít to pěstovat a začít s tím krmit svět.

**[00:10:23]** Takže právě zrovna tisíce odrud vznikly od rejže

**[00:10:28]** až po ty sladovnický ječmeny.

**[00:10:30]** Takže pivaři, který si dneska dávají to pivko,

**[00:10:34]** tak dneska už si ho dávají zase v hospodě, že nemusí to pít doma z lahve,

**[00:10:38]** tak konzumují tyhle mutanty, vyrobené pomocí radioaktivity.

**[00:10:45]** A dneska má to genový inženýrství velmi precizní nástroje,

**[00:10:51]** my tomu říkáme editace genomu,

**[00:10:52]** protože s tou dětičnou informací v podstatě můžete dělat velmi podobné věci,

**[00:10:57]** jako když píšete ve Wordu.

**[00:10:59]** Máte nějaký text a řeknete, že chcete vyhledat tuhletu pasáž,

**[00:11:03]** tak ono vám to tam najde.

**[00:11:05]** Stejně jsme schopní v dětiční informaci najít přesně vybranou pasáž.

**[00:11:08]** A když si ji najdeme, tak jsme schopní tam kopírovat a vkládat

**[00:11:13]** a mazat a přehazovat různý věci.

**[00:11:16]** To samé jsme schopní dneska dělat s tím genomem, s tou dětičnou informací.

**[00:11:22]** Takže ty změny jsou přesně cílené.

**[00:11:25]** Známe jejich povahu a přesto se tenhle postup,

**[00:11:29]** aspoň v Evropské unii, velmi striktně reguluje.

**[00:11:33]** To jsou tak přísná pravidla, že naplnit je je někdy téměř nesplnitelný úkol

**[00:11:40]** a nebo je to tak obtížné, že se na to ty lidi vykašlou a dělat to nebudou.

**[00:11:47]** Tou editací jsme ale schopní vlastně dělat zajímavé věci.

**[00:11:51]** Můžete si vyrobit bezlébkovou pšenici.

**[00:11:53]** Ta pšenice už je k dispozici, nepěstuje se,

**[00:11:56]** protože by musela projít tím velmi složitým schvalováním.

**[00:12:00]** Ale lidi, kteří drží bezlébkovou dietu,

**[00:12:02]** ať protože se jim to líbí,

**[00:12:05]** anebo mají celiaky a mají s tím vážné problémy,

**[00:12:08]** tak by mohli mít skvělé pečivo právě z této pšenice,

**[00:12:12]** ale v dohledný době ho prostě mít nebudou,

**[00:12:14]** speciálně v Evropské unii, protože tady je ta regulace velmi tuhá.

**[00:12:18]** Teďka třeba Britové, když se trhli po Brexitu,

**[00:12:21]** tak jedna z prvních věcí je, že si budou dělat vlastní pravidla

**[00:12:24]** pro regulaci těchto genetických modifikací.

**[00:12:31]** Co je na tom úplně nejšílenější,

**[00:12:33]** je, že když vezmete pšenici, která by byla vytvořená radiací,

**[00:12:39]** a pšenici, která je udělaná tou editací genomu,

**[00:12:43]** a dáte to do nejlepší genetické laborky na světě

**[00:12:46]** a řeknete, aby vám rozsoudili, která je udělaná tou radiací

**[00:12:50]** a která je udělaná genovým inženýrstvím,

**[00:12:53]** tak to nejsou schopný odlišit.

**[00:12:55]** To znamená, my tady máme nějaké předpisy, které říkají,

**[00:12:59]** ano, když je to po radiaci, ať to klidně běží,

**[00:13:01]** když je to z dílny genových inženýrů, tak se na to dáme bachat.

**[00:13:06]** Ale když to bude z dílny genových inženýrů a oni řeknou,

**[00:13:09]** víte, to je radiací, tak nejsme schopní je usvědčit za lži

**[00:13:14]** a potrestat je za to.

**[00:13:16]** To znamená, máme regulaci, která vypadá nebo tváří se,

**[00:13:20]** že ty Evropany docela dobře chrání,

**[00:13:23]** ale ona je vlastně neúčinná, nefunkční, přežitá.

**[00:13:27]** My máme poslední směrnici Evropské unie z roku 2001.

**[00:13:33]** Ukážeme si, co se od roku 2000 odehrálo v této branži.

**[00:13:37]** Na to zatím nedokázala vůbec Evropská unie reagovat.

**[00:13:42]** A lidi začali měnit i svoji vlastní dědičnou informaci.

**[00:13:47]** Už v roce 1990 William French Anderson ve Spojenejch státech

**[00:13:52]** udělal první zásah do dědičné informace člověka

**[00:13:56]** a byl určený děvčetí, které měly dědičnou chorobu.

**[00:14:00]** A tu dědičnou chorobu se povedlo napravit

**[00:14:03]** a od té doby se povedlo napravit dědičné choroby řady dalších lidí.

**[00:14:06]** My tady máme příklad Riese-Evenses z Velké Británie.

**[00:14:11]** To je tzv. bublinový dítě.

**[00:14:13]** To je jednoduchý defekt v dědiční informaci,

**[00:14:17]** který má za následek to, že tomu dítěti se nevyvine imunitní systém.

**[00:14:22]** Banální infekce, kterou člověk přechodí nebo vyleží za týden v posteli,

**[00:14:27]** tak tohle dítě může zabít.

**[00:14:29]** Pokud pro něj neseženete dárce kostní dřeně,

**[00:14:32]** tak to dítě vydrží 10 let

**[00:14:36]** a to se stěhuje ze špitálu domů a z domova zpátky do špitálu

**[00:14:41]** podle toho, jestli je hodně nebo míň nemocný.

**[00:14:44]** A tady se povedlo vlastně vníct do organismu těch dětí

**[00:14:50]** ten neporušenej gén.

**[00:14:52]** Technikou, která je velmi zvláštní, někdy se to přirovnává k tomu,

**[00:14:57]** že kdybyste přijeli do servisu s autem, kde vám nesvítí reflektor,

**[00:15:01]** tak by vám ty automechanici ten rozbitej reflektor tam nechali

**[00:15:04]** a na střechu vám namontovali novej.

**[00:15:07]** Takže vlastně ten poškozený gén tam zůstane,

**[00:15:09]** ale někam do dědičný informace se dá funkční gén

**[00:15:13]** a najednou ten kluk si může hrát venku na pískovišti,

**[00:15:16]** může být třeba ovočkovaný proti banálným chorobám,

**[00:15:19]** proti kterým jsme všichni běžně ovočkovaný.

**[00:15:22]** Takže tohle je svým způsobem zázrak

**[00:15:26]** a dneska se čím dál tím víc genových terapií cílí na nádorový vonemocnění.

**[00:15:32]** Tohle je první děvče, který bylo vlastně tímto způsobem vyléčený

**[00:15:37]** s neléčitelný, jinak neléčitelný, loukemie.

**[00:15:40]** Tady má, že je sedm let, dneska už je devět let bez recidívy,

**[00:15:45]** bez návratu té choroby.

**[00:15:47]** A tam se to udělá tak, že se odeberou bílý krvinky tomu pacientovi

**[00:15:51]** na smrt nemocnému, u kterého všechno v ostatní se lhalo.

**[00:15:55]** Editací genomu se tam provede určitá změna.

**[00:15:58]** Ty krvinky se vrátí tomu pacientovi do těla

**[00:16:01]** a oni pozabíjejí ty loukemické krvinky.

**[00:16:04]** Prostě tu rakovinu vybijou v tom těle.

**[00:16:08]** Takže to jsou věci, které se dneska můžou tímhle tím způsobem dělat.

**[00:16:13]** A samozřejmě, že si u toho klademe otázku nejenom,

**[00:16:17]** jak se to dělá a co tím můžeme získat,

**[00:16:20]** ale je tady ta základní etická otázka,

**[00:16:23]** jestli smíme dělat všechno, co dělat umíme.

**[00:16:26]** My jsme se teďka představili, co umíme dělat.

**[00:16:29]** A můžeme se dohadovat o tom, jestli je to dobře, že to děláme,

**[00:16:32]** a nebo jestli je to špatně.

**[00:16:34]** A u takové genové terapie, kdybychom tady nechali udělat zahlasování,

**[00:16:39]** tak si dokážu představit, že by tady bylo nemalé procento lidí,

**[00:16:43]** který by řekli ano, s tím nemáme problémy,

**[00:16:47]** protože na začátku je třeba ten RIS-Evens nasmrtnemocnej

**[00:16:52]** a na konci je zdravej a to je dobře.

**[00:16:55]** Ale na druhé straně můžeme mít něco, čemu říkáme genové vylepšení.

**[00:17:01]** A to je, že na začátku je ten člověk úplně normální, zdravej

**[00:17:05]** a na konci má nějakou novou nenormální vlastnost.

**[00:17:09]** A to se vsadím, že drtivá většina už by se štětila

**[00:17:14]** a už by říkali, tak bacha, tohle to se nám nelíbí a tohle to už ne.

**[00:17:18]** Genovou terapii ano, genové vylepšení ne.

**[00:17:22]** A teď si ukážem, že ono to s tím vylepšením není tak úplně jednoduché.

**[00:17:27]** Protože otázka, co je normální, odpověď na ní vůbec není jednoduchá.

**[00:17:33]** Normální je umřít na tetanus.

**[00:17:35]** Tady máme obráz od Charlesa Bella, což byl britský lékař a zároveň malýř,

**[00:17:40]** který namaloval vojáka, který se nakazil tetanem

**[00:17:44]** a umíral v těch tetanických křečích.

**[00:17:46]** To jsou křeče, při kterých doslova praskají kosti v těle,

**[00:17:49]** jak se stáhne ten sval, tak ta kost nevydrží.

**[00:17:53]** A tohle je normální.

**[00:17:55]** Já doufám, že všichni nejsme normální, tak jak tady jsme,

**[00:17:59]** protože se nám tohle nemůže stát,

**[00:18:01]** protože jsme všichni očkovaný proti tetanu.

**[00:18:04]** To znamená, máme naprosto abnormální vlastnost,

**[00:18:07]** jsme odolní vůči tetanu.

**[00:18:09]** A zaplať Pambu za to.

**[00:18:11]** Neberte to, že bych měl výhrady vůči očkování.

**[00:18:14]** Ale máme vylepšený imunitní systém.

**[00:18:17]** Máme abnormální vlastnost.

**[00:18:19]** Ani nám to nepřijde, že jsme vylepšený.

**[00:18:22]** Takže jeden z předních bioetiků,

**[00:18:25]** čili odborníků na etické otázky biomedicínského výzkumu,

**[00:18:29]** Aser Kaplan ze Spojenejch států, říká,

**[00:18:33]** nikdo není dokonalý, tak proč nebýt lepší?

**[00:18:36]** Proč si nevylepšit smysly, paměť, imunitu, metabolismus?

**[00:18:41]** Takže se na to podívejme.

**[00:18:45]** Když se bavíme o zasahování do dědičné informace,

**[00:18:48]** tak si teďka dovolím položit otázku,

**[00:18:51]** jestli máte představu o tom, jak je naše dědičná informace asi velká.

**[00:18:58]** Co teda si nosíme v každé buňce svýho těla?

**[00:19:02]** Takže kdybychom tu dvojitou šroubovici DNA

**[00:19:06]** z každé jedné lidské buňky napáhli,

**[00:19:09]** tak kolik by to měřilo?

**[00:19:11]** Co myslíte? 2 mm dávám možnost, 2 cm, 2 m,

**[00:19:16]** a nebo dokonce 20 m.

**[00:19:20]** Takže tady už můžete hlasovat, takže jsem velmi zvědavej.

**[00:19:24]** My se pak podíváme na ty výsledky, jak to teda vypadá.

**[00:19:27]** Doufám, že všichni negooglujou teďka

**[00:19:29]** a nehledají, kolik měří lidská DNA,

**[00:19:32]** ale že si to zkusí odhadnout.

**[00:19:36]** A my půjdeme dál.

**[00:19:38]** My tu medicínu dneska pro to vylepšování prostě využíváme.

**[00:19:42]** Taková estetická plastická chirurgie.

**[00:19:45]** Teď nemyslím, když má někdo rozštěp patra

**[00:19:47]** nebo když utrpěl těžký úraz

**[00:19:50]** a ti plastické chirurgové ho dávají do pořádku.

**[00:19:53]** Ale teď myslím to, když si dává někdo něco zvětšit, něco zmenšit,

**[00:19:57]** jenom protože se mu to prostě líbí, takhle mu to vyhovuje.

**[00:20:00]** Tak do toho dneska investujeme v obrovské kapacity a i peníze.

**[00:20:05]** V roce 2025 by měl být roční obrat téhleté estetické plastické chirurgie

**[00:20:10]** kolem 44 miliard dolarů na světě.

**[00:20:13]** Takže se vylepšujeme prostě tímhle způsobem.

**[00:20:16]** A dokonce i farmakologický průmysl přispívá k tomu našemu vylepšení.

**[00:20:21]** Příklad testosteron.

**[00:20:23]** Testosteron je samčí mužský pohlavní hormón.

**[00:20:27]** A dokamať byl v injekcích, tak ho užívali jenom opravdu chlapi,

**[00:20:31]** kteří to nutně potřebovali,

**[00:20:32]** protože prostě toho testosteronu měli žalostně málo.

**[00:20:36]** Jenomže farmaceutický průmysl přišel s tím,

**[00:20:38]** že se to dá dávat do různých gelů a náplastí,

**[00:20:42]** že si to můžete namazat na kůži nebo nalepit

**[00:20:45]** a ono vám to přes kůži prostupuje do těla.

**[00:20:47]** A najednou to byl obrovský šlágr,

**[00:20:49]** protože chlapi zjistili, že teda potom roztou smaly,

**[00:20:53]** nehromadí se tolik tuku,

**[00:20:56]** stoupá libido, co si budeme povídat.

**[00:20:59]** Takže dneska ve Spojených státech minimálně 2 miliony chlapů,

**[00:21:03]** kteří to vůbec nepotřebují, kteří jsou ve věku od 18 do 35

**[00:21:08]** a jsou na vrcholu fyzických sil,

**[00:21:10]** tak užívají na vrch ještě testosteron.

**[00:21:13]** Roční obrat se odhaduje na miliardu a půl

**[00:21:16]** a do roku 2030 se to zdvojnásobí.

**[00:21:20]** A farmakologické vylepšení se dokonce týká

**[00:21:24]** i duševní výkonnosti, to znamená mozku.

**[00:21:27]** Jsme schopní si vlastně nahypovat mozek farmakologicky.

**[00:21:33]** To je v celku logická uvaha,

**[00:21:35]** protože se vyrábějí léky, který mají posílit

**[00:21:38]** ty tzv. kognitivní funkce, to znamená tu duševní výkonnost

**[00:21:42]** a jsou primárně určený třeba pro pacienty s Alzheimerovou chorobou.

**[00:21:46]** Nedá se tomu propadu zabránit, ale dá se zpomalit.

**[00:21:51]** A teďka někoho napadlo, co se stane,

**[00:21:54]** když tyhle léky začne užívat člověk, který nemá Alzheimerovu chorobu,

**[00:21:58]** který mu to myslí úplně normálně.

**[00:22:00]** Tak se to pověřilo experimentem.

**[00:22:02]** Vzali si piloty, který vysadili na tři týdny z letového provozu

**[00:22:07]** a začali je krmit tímto lékem, tím Dunépezilem.

**[00:22:11]** A ti piloti chodí pravidelně na trenažér, na testy,

**[00:22:15]** kde řešejí takové ty krizové situace,

**[00:22:18]** že zhasnul vám jeden motor, zhasli vám dva motory a tak dále.

**[00:22:22]** A oni to nějak řeší a ví se, na jakém levlu se ty piloti pohybujou.

**[00:22:27]** A teďka, když užívali tři týdny Dunépezil a šli znova na ty testy,

**[00:22:31]** tak byly výrazně lepší.

**[00:22:33]** A najednou jsme tady u zajímavé otázky.

**[00:22:36]** Představme si, že ten pilot lítá u záchranářů,

**[00:22:39]** že má letět někam do hor, do nepřístupného terénu,

**[00:22:43]** že jsou nepříznivé klimatické podmínky

**[00:22:46]** a že hrozí, že ten pilot se dostane s vrtulníkem třeba do krizový situace

**[00:22:51]** a že ji nemusí zvládnout.

**[00:22:53]** Měl by užívat Dunépezil nebo by ho neměl užívat?

**[00:22:57]** A když ho odmítne a poletí a spadne a zabije ty záchranáře,

**[00:23:02]** který sebou vezl, můžeme mu to vyčítat nebo mu to nemůžeme vyčítat?

**[00:23:07]** A tady už jsme u těch otázek, za tím, jak je to z DNA,

**[00:23:12]** jak je dlouhá, za to prostě existuje jediná správná odpověď.

**[00:23:16]** Tak tady na tyhle otázky už jediná správná odpověď neexistuje

**[00:23:20]** a asi se každý v tom názoru na to bude melišit.

**[00:23:23]** Důležité je, aby jsme si tyhle otázky vůbec skladli,

**[00:23:26]** aby jsme věděli, že před náma tyhle otázky stojí.

**[00:23:30]** Takže duševní doping je věc, která je drsnou realitou.

**[00:23:34]** Studenti užívají léky, které jsou původně určené pacientům

**[00:23:39]** s hyperaktivitou, s poruchami pozornosti, jako je Ritalin například.

**[00:23:45]** A berou to studenti dětská, které žádné problémy nemají s tím,

**[00:23:51]** že líp zvládají nároky studia třeba.

**[00:23:55]** Odhaduje se, že až 40 % zdravých amerických vysokoškoláků

**[00:24:00]** na univerzitách nějakým způsobem v tomto jede.

**[00:24:04]** Někdo to bere jen před zkouškama, někdo to bere stabilně.

**[00:24:08]** Někdo si to dává třeba i před Mejdanem, aby tam byl vtipnej.

**[00:24:12]** Proniká to do středních a základních škol tohleto.

**[00:24:16]** Nedělejte si iluzii, že u nás duševní doping na školách není.

**[00:24:22]** Já učím na několika vysokých školách

**[00:24:24]** a dělal jsem si svůj vlastní soukromý průzkum.

**[00:24:27]** Mělo to velmi zajímavou genezi.

**[00:24:29]** Když jsem se ptal na začátku, tak študáci říkali,

**[00:24:33]** že v životě jsme neslyšeli, že nějaký duševní doping existuje.

**[00:24:37]** A další etapa byla, že o tom jsme slyšeli,

**[00:24:39]** ale neznáme nikoho, kdo by to bral.

**[00:24:41]** Pak říkali, že známe lidi, co to berou, ale my to nebereme.

**[00:24:45]** Brali to medici, protože medici k tomu měli přístup

**[00:24:49]** a měli vždycky pocit, že to zvládnou,

**[00:24:51]** že prostě tomu rozumějí.

**[00:24:53]** A taky to nese studium sebou.

**[00:24:57]** Vždycky se říká, že ten for,

**[00:24:59]** když dáte vysokoškolákům za úkol,

**[00:25:01]** aby se na paměť naučili telefonní seznam,

**[00:25:03]** všichni se ptají, proč,

**[00:25:05]** a medici se ptají, do kdy.

**[00:25:07]** Takže poslední fáze byla,

**[00:25:10]** že jsem se zeptal na duševní doping

**[00:25:13]** a holky se začaly hrabat v kabelkách

**[00:25:15]** a říkali, moment, my se podíváme,

**[00:25:17]** jak se to jmenuje.

**[00:25:19]** Od té doby se neptám.

**[00:25:21]** Takže ten duševní doping skutečně tady je

**[00:25:25]** a je drsnou realitou

**[00:25:27]** a zase se s ním spojí

**[00:25:29]** ta otázka, jestli tohle je správně.

**[00:25:32]** Vědci říkají, že už to nejde zastavit.

**[00:25:34]** Je to prostě na černém trhu,

**[00:25:36]** můžete si to koupit na internetu,

**[00:25:38]** nedopují jen študáci,

**[00:25:40]** na naší stranu profesorů je třeba říct,

**[00:25:42]** že dopují i profesoři,

**[00:25:44]** a ne jen kofejnem.

**[00:25:46]** Ale pojejí se s tím

**[00:25:48]** morální a etický dilemata.

**[00:25:50]** Představte si konkurs.

**[00:25:52]** Pětset lidí jde na konkurs.

**[00:25:54]** Vy jste mezi nimi.

**[00:25:56]** Je to váš vysněnej job.

**[00:25:58]** To byste chtěli dělat prostě

**[00:26:00]** a jste ochotní pro to udělat cokoliv.

**[00:26:02]** Berou jednoho a skončíte druhý.

**[00:26:04]** A teď zjistíte,

**[00:26:06]** že ten vítěz byl nadopovaný.

**[00:26:08]** Tak co je správný?

**[00:26:10]** Měli by ho vyloučit, jako je to ve sportu.

**[00:26:12]** Chytnou ho při dopingu,

**[00:26:14]** tak máš distance na 2, na 4, na 5.

**[00:26:16]** Na doživotí.

**[00:26:18]** Vy jste se díveli, zaměstnovatel tohleto

**[00:26:20]** může hodnotit kladně.

**[00:26:22]** Protože ten člověk je vlastně

**[00:26:24]** ochoten brát doping,

**[00:26:26]** aby pro ně mohl pracovat.

**[00:26:28]** Pro zaměstnovatele tohleto

**[00:26:31]** je velmi zajímavá situace.

**[00:26:33]** Protože vlastně on z toho profituje.

**[00:26:35]** Když bude mít, vytvoří podmínky,

**[00:26:37]** kdy vlastně natlačí ty lidi

**[00:26:39]** k tomu duševnímu dopingu,

**[00:26:41]** tak najednou vlastně

**[00:26:43]** ten tým je výkonnější.

**[00:26:45]** On může třeba

**[00:26:47]** v nějaké soutěži

**[00:26:49]** nabídnout kratší dodací lhutu.

**[00:26:51]** Protože ty jeho lidi

**[00:26:53]** to vydržejí.

**[00:26:55]** A samozřejmě, že je s tím spojený

**[00:26:57]** zdravotní riziko,

**[00:26:59]** tak to nesou ti jednotliví zaměstnanci.

**[00:27:01]** Takže

**[00:27:03]** výsledky ve škole.

**[00:27:05]** Udělal se průzkum mezi kantorama.

**[00:27:07]** Ukázalo se, že kantoři říkají,

**[00:27:09]** no, jestli po tom dopingu

**[00:27:11]** ty znalosti jsou trvalejšího charakteru

**[00:27:13]** a on si to bude fakt pamatovat,

**[00:27:15]** tak

**[00:27:17]** nevím,

**[00:27:19]** odmítají to ve chvíli, kdy to je prostě,

**[00:27:21]** že momentálně to ví

**[00:27:23]** a zítra už zase má vymeteno

**[00:27:25]** a nepamatuje si.

**[00:27:27]** On ten duševní doping funguje

**[00:27:29]** zajímavým způsobem. On vám vlastně

**[00:27:31]** nezvyšuje, aspoň u těch šturáků

**[00:27:33]** se ukazuje, že nezvyšuje

**[00:27:35]** kapacitu mozku. Ta zůstává stejná.

**[00:27:37]** Ale posouvává

**[00:27:39]** mlačku, jak velkou námahu

**[00:27:41]** jste ochotní vynaložit,

**[00:27:43]** abyste se to naučili.

**[00:27:45]** Kdy prostě řeknete, já na to kašlu, zapraštíte

**[00:27:47]** se skriptama a jdete si zahrát

**[00:27:49]** fotbal nebo něco.

**[00:27:51]** Takže

**[00:27:53]** tady opravdu je to

**[00:27:55]** otázka, která je nastolená a dokonce se

**[00:27:57]** dneska třeba v Anglii nebo ve Spojenejch

**[00:27:59]** státech diskutuje o tom, jestli

**[00:28:01]** před přijímacíma zkouškama na

**[00:28:03]** univerzitu by neměl být

**[00:28:05]** rovný přístup k duševnímu dopingu,

**[00:28:07]** protože někdo si to dokáže nebo může sehnat,

**[00:28:09]** protože na to má prachy.

**[00:28:11]** Jiný by to v životě nevzal, ale pak

**[00:28:13]** jsou tam možná lidi, který by to rádi

**[00:28:15]** zkusili

**[00:28:17]** a rádi by u těch přijímaček

**[00:28:19]** byli taky nadopovaný, ale buď si to

**[00:28:21]** nebo na to nemají peníze.

**[00:28:23]** Takže představa je, že u vchodu

**[00:28:25]** do tý posluchány, kde se píše ten přijímací

**[00:28:27]** test by byla škatule s těma práškama

**[00:28:29]** a kdo chce, tak by si tam

**[00:28:31]** mohl prostě zobnout.

**[00:28:33]** Takže je to

**[00:28:35]** otázka, teď jsme se bavili

**[00:28:37]** o chirurgickým,

**[00:28:39]** farmakologickým vylepšení,

**[00:28:41]** kde je hranice, nebo

**[00:28:43]** kdo řekne, že na genetické

**[00:28:45]** vylepšení dít nesmíme.

**[00:28:47]** Protože dneska

**[00:28:49]** když by to šlo,

**[00:28:51]** my víme, co bychom mohli vylepšovat,

**[00:28:53]** víme i, co by nám to

**[00:28:55]** mohlo přiníst

**[00:28:57]** a máme k tomu prostředky,

**[00:28:59]** docela bezpečný, to si představíme.

**[00:29:01]** Takže proč vylepšovat?

**[00:29:03]** Víme třeba, že se

**[00:29:05]** v populaci vzácně vyskytuje

**[00:29:07]** mutace genu CCR5,

**[00:29:09]** označuje se jako delta 32,

**[00:29:11]** to znamená, v tom genu

**[00:29:13]** chybí 32 písmen genetického kódu,

**[00:29:15]** ten gen nefunguje

**[00:29:17]** a přitom tihle lidé, pokud

**[00:29:19]** tuhle variantu genu nefunguje,

**[00:29:21]** zjedějí od obou dvou rodičů,

**[00:29:23]** tak tihle lidé nemůžou dostat HIV1 virus.

**[00:29:25]** Jsou vodolný prostě.

**[00:29:27]** Jsou dokonce případy, kdy

**[00:29:29]** HIV pozitivní pacient

**[00:29:31]** musel z jiných důvodů dostat

**[00:29:33]** transplantaci kostní dřeně,

**[00:29:35]** povedlo se mu sehnat právě dárce,

**[00:29:37]** který od obou dvou rodičů

**[00:29:39]** zjeděl ten defektní gen

**[00:29:41]** a to jsou tři pacienti,

**[00:29:43]** u kterých je to popsané,

**[00:29:45]** na jednou měli bílý krvinky,

**[00:29:47]** do kterých virus HIV1 neleze,

**[00:29:49]** prostě nemůže tam vlízt

**[00:29:51]** a je pohoda.

**[00:29:53]** Takže to je jedna z variant.

**[00:29:55]** Dokonce i ten mozek

**[00:29:57]** vyšel asi vylepšit

**[00:29:59]** v důležitosti.

**[00:30:00]** Víme o myších, které jenom zvýšíme aktivitu jednoho genu v mozku

**[00:30:07]** a ty myši jsou v těch myších EQ testech, kde prokazují paměť a prostorovou orientaci,

**[00:30:12]** pětkrát výkonnější.

**[00:30:15]** A to není vnášení cizího genu, to je jenom, že ten gen přidá plyn

**[00:30:19]** a pracuje na vyšší obrátky v tom mozku.

**[00:30:24]** Takže donedávna jsme se tohoto hrozně báli,

**[00:30:27]** protože to genové inženýrství vlastně pracovalo velmi brutálními metodami.

**[00:30:32]** Bylo to něco asi jako, když přijdete potně před stodolu a vystřelíte z brokovnice,

**[00:30:37]** protože ta dětišná informace je velká, tak jste se někam trefili,

**[00:30:41]** ale absolutně jste neměli kontrolu nad tím, kam se strefujete.

**[00:30:45]** Výsledky byly někdy docela drastické.

**[00:30:49]** V roce 2000 vyléčil francouzský lékař Alain Fischer 12 bublinových kluků

**[00:30:56]** a tři z nich do roka dostali leukemii, protože prostě ten ozdravnej gen,

**[00:31:01]** ten reflektor, který se umístil na střechu, ten novej,

**[00:31:05]** tak se vmáčknul někam, kam neměl.

**[00:31:08]** A z těch tří dětí jedno se prostě nedopodařilo uzdravit a zemřelo.

**[00:31:13]** Ty kluci, pro který nebyla dávce kostní dřeně,

**[00:31:17]** to v podstatě, když to řeknu o školě, měly spočítaný tak jako tak,

**[00:31:21]** takže ti rodiče, když se to zastavilo, tak rodiče jiných bublinových dětí říkali,

**[00:31:25]** ne, to musí pokračovat, protože dobře naše dítě má pravděpodobnost 1 na 12,

**[00:31:30]** že umře na leukemii, ale má 100% šanci, že umře, pokud léčený nebude.

**[00:31:37]** Takže dneska se tohohle až tolik bát nemusíme,

**[00:31:40]** protože skutečně se odehrává nebo zuří genetická revoluce.

**[00:31:45]** Dneska jsme schopní do té dědičné informace zasahovat,

**[00:31:50]** jak jsem říkal o té editaci genomu a přirovnával jsem to k tomu Wordu,

**[00:31:54]** tak to je dneska drsná realita.

**[00:31:57]** A jedna z těch metod, která se k tomu používá, se označuje jako CRISPR-Cas9,

**[00:32:03]** byla objevená v roce 2012, to znamená ta legislativa Evropské unie z roku 2001

**[00:32:10]** na tuhle tu techniku vůbec nereaguje, to neexistuje.

**[00:32:16]** 2020 tyhle ty dvě dámy, Emmanuel Charpentier, to je ta dáma vpravo

**[00:32:21]** a Jennifer Doudna, to je ta dáma vlevo, tak za to dostali Nobelovu cenu za chemii.

**[00:32:26]** Dostat Nobelovu cenu 8 let po objevu je docela fofr, vám řeknu.

**[00:32:30]** Takže to musí být díra do světa, aby to takhle šlo.

**[00:32:34]** A není to nic, co by se v přírodě nevyskytovalo.

**[00:32:37]** Ten CRISPR-Cas9 je vlastně vopsanej z přírody, je to mechanismus,

**[00:32:42]** kterým se bakterie bránějí proti virovým infekcím.

**[00:32:46]** Takže je to docela jednoduchý, ten CRISPR má dvě takové části.

**[00:32:51]** Jedna ta část je to, co vyhledává v té velké dědičné informaci,

**[00:32:56]** vyhledává to konkrétní místo, takže to je takový čmuchací pes,

**[00:33:00]** dálo by se říct, který vám najde to, co potřebujete.

**[00:33:03]** A ten za sebou tahne jakési molekulární nůžky

**[00:33:07]** a ty potom tu dědičnou informaci šmyknou.

**[00:33:10]** Takže na tom schématu dole je to zelený, to je dvojitá šroubovice DNA,

**[00:33:15]** vidíte, že tam je v jednom místě rozpletená.

**[00:33:17]** To oranžový, to je ten čmuchací pes, to je kousek ribonuklový kyseliny,

**[00:33:22]** který prostě umí vyhledat to specifické místo v dědiční informaci.

**[00:33:26]** A to fialové, to jsou ty molekulární nůžky,

**[00:33:29]** ty to tam šmyknou a na tom přešmyknutým místě

**[00:33:31]** my pak můžeme dělat další triky s tou dědičnou informací.

**[00:33:36]** Takže samozřejmě to sebou nese rizika.

**[00:33:40]** My víme, že občas ten čmuchací pes začmuchá špatně,

**[00:33:45]** zavleče to někam kam nemá a tam se to šmykne.

**[00:33:48]** Takže toho se bojíme.

**[00:33:50]** Pokud by tenhle ten zásah, nepřesnej,

**[00:33:54]** byl provedený třeba v některých buňkách dospělýho organismu,

**[00:33:58]** tak to my zjistím nositelem té změny.

**[00:34:03]** Až on umře, tak to končí.

**[00:34:05]** Ve chvíli, kdybychom vzali embryo a udělali to na embryu

**[00:34:09]** a někde se tam netrefili, tak z toho embrya se narodí člověk

**[00:34:13]** a bude to mít ve všech buňkách z mýho těla.

**[00:34:15]** A bude to mít i v pohlavních buňkách,

**[00:34:17]** že my to budou mít ve vajíčcích a může ve spermích.

**[00:34:20]** To znamená, budou to přenášet na další pokolení.

**[00:34:23]** A z toho jde strach.

**[00:34:26]** Takže my jsme si tady říkali,

**[00:34:30]** položili otázku, do jak velkého v objektu se teda strefujeme.

**[00:34:37]** Takže se podívejme, jak jste se strefili.

**[00:34:44]** Já myslím, že nám to tam radši nezapne.

**[00:34:53]** Velkou strpení, napětí.

**[00:34:57]** Já jsem sám zvědavej.

**[00:34:59]** Tak, my to máme tam vzadu.

**[00:35:01]** Vzadu, tak nejvíc dva metry, tak je vidět,

**[00:35:04]** že gramotnost genetická tady je.

**[00:35:07]** Skutečně dva metry dědiční informace máme v sobě.

**[00:35:11]** To znamená, kdyby se jádro buňky,

**[00:35:16]** kdyby bylo velký jako tenisák,

**[00:35:18]** tak byste do něj museli smotat vlákno dlouhší 2000 km.

**[00:35:23]** To je neuvěřitelné.

**[00:35:25]** Ta lidská dědičná informace je rozdělená do 46 porcí,

**[00:35:28]** čili chromozomů.

**[00:35:30]** 23 dostáváme od matky, 23 dostáváme od taťky.

**[00:35:34]** Celkem je teda zapsaná do 3 miliard písmen genetickýho kodu.

**[00:35:39]** Ten kód má 4 písmena.

**[00:35:42]** A obsahuje ta naše dědičná informace asi 23 tisíc genů.

**[00:35:46]** Jen tak pro zajímavost, mužka od Stomylka,

**[00:35:50]** jich má asi 18 tisíc.

**[00:35:53]** A nejsme králové, co se týče ani velikosti,

**[00:35:56]** ani genomu, ani co se týče počtu genů.

**[00:35:59]** Taková Borovice má 90 tisíc genů.

**[00:36:02]** Takže tam se hrabe.

**[00:36:06]** Takže jestli to genetické vylepšení,

**[00:36:09]** které je v našich možnostech,

**[00:36:12]** jestli je to teda výhled do budoucna nebo drsná realita,

**[00:36:17]** já se obávám, že je to drsná realita.

**[00:36:20]** Protože, myslí si to tenhle Lee Sweeney z Univerzity Florida,

**[00:36:26]** což je biolog, který udělal zajímavý experiment,

**[00:36:29]** kterým se mu povedlo zvědčit potkanům svaly tak,

**[00:36:33]** že tam máte toho potkana, který šplhá po těch žebřinách

**[00:36:36]** a na oca se tahne flašky s vodou, jako závaží.

**[00:36:40]** A když tohleto ten Lee Sweeney publikoval,

**[00:36:43]** tak mu začal zvonit v laboratoři telefon

**[00:36:45]** a myslel si, že mu budou volat lidi se svalovou dystrofí,

**[00:36:48]** který by tenhle ten zásah mohl vyléčit třeba.

**[00:36:51]** A ono se ukázalo, že mu volají trenéři amerických sportovců,

**[00:36:57]** jestli by se to stihlo do Olimpiády.

**[00:36:59]** Ale to nebyla Olimpiáda v Tokiu, vážení,

**[00:37:01]** to byla Olimpiáda v Athénách v 2004.

**[00:37:05]** Takže Lee Sweeney říká, že Olimpiáda v Athénách byla poslední,

**[00:37:09]** kde ještě medaile nebrali geneticky dopovaní sportovci.

**[00:37:14]** Ten doping má řadu výhod do úvozové, když to tak řekneme,

**[00:37:19]** oproti té genové terapii.

**[00:37:21]** Za prvý ta genová terapie, tam jsou ty jeleďky nastavené velmi vysoko,

**[00:37:27]** tam musí být v první řadě bezpečna.

**[00:37:29]** Její účinek musí být dlouhodobý

**[00:37:32]** a musí být významný pro toho pacienta,

**[00:37:34]** musí mu přiníst významnou úlevu, uzdravení.

**[00:37:39]** Když to ten doping, ten pro toho sportovce,

**[00:37:42]** tak ten sportovec na ty rizika docela často kašle.

**[00:37:46]** Stačí mu i krátkodobej efekt,

**[00:37:48]** aby to v ten DND hodinu H prostě fungovalo

**[00:37:52]** a jestli to funguje předtím nebo potom je mu šumafuk

**[00:37:55]** a často mu pomůže i malá výhoda oproti těm soupeřům.

**[00:37:59]** Marginální efekty.

**[00:38:01]** Takže bezpečnost.

**[00:38:02]** Ty mongomery, bývalý světový rekordman běhu na 100 metrů,

**[00:38:06]** který byl chycený při dopingu klasicky anabolickými steroidy,

**[00:38:10]** tak prohlásil, kdybych vyhrál za tou olympijskou medaily,

**[00:38:14]** tak to stálo za to, i kdybych za cílovou čárou umřel.

**[00:38:17]** Takhle ty kluci a holky přemýšlejí.

**[00:38:21]** Takhle to mají nastavené.

**[00:38:23]** Marginální efekty.

**[00:38:25]** Tohle je zase výkon, který je bez dopingu.

**[00:38:28]** Aspoň se o tom neví.

**[00:38:29]** South Auita, marokánskej vytrvalec,

**[00:38:32]** zaběh v roce 1985 světový rekord na 5000 metrů,

**[00:38:36]** časem 13 minut až 4 desetiny sekundy.

**[00:38:40]** Předchozí světový rekord angličana Moorcrofta překonal o setinu sekundy.

**[00:38:46]** To znamená, to je 13 miliontin procenta.

**[00:38:50]** To je nepatrné zlepšení.

**[00:38:53]** A tohle nepatrné zlepšení rozhoduje o tom,

**[00:38:55]** jestli jste světový rekordman, jestli jste vítěz,

**[00:38:57]** jestli berete ty prachy a jestli máte tu slávu nebo ne.

**[00:39:01]** To bylo štěstí, že oba dva to zaběhli na stadionu v Oslo,

**[00:39:04]** že to byl stejný ovál, že se nemuselo přeměřovat,

**[00:39:07]** jestli náhodou ten Auita neměl o deset centiáku kratší dráhu na těch pět kilometrů.

**[00:39:14]** A proč genovej doping?

**[00:39:16]** Protože sport je zajímavý na hranicích lidských možností.

**[00:39:20]** Jestli jste koukali na Tour de France,

**[00:39:22]** třeba teď, kdyby se jel závod, já nevím, sacká poděbrady,

**[00:39:27]** nevěřím tomu, že dvě miliardy televizních diváků to budou sledovat.

**[00:39:33]** Ale když ty kluky, nebo dneska i holky,

**[00:39:35]** když je proženete přes tři průsměky v Alpách nebo v Pyreneích

**[00:39:39]** a dáte jim k tomu 240 kiláků po silnici na kolech,

**[00:39:43]** no tak ty dvě miliardy lidí na to čučejí.

**[00:39:46]** Úspěch nesou i ty marginální výhody, to jsme si řekli, ukázali.

**[00:39:50]** Jsou tam silné motyvy.

**[00:39:52]** A co je nejdůležitější možná?

**[00:39:55]** Dnešní dopingové kontroly tenhle ten doping neodhalejí.

**[00:40:00]** říkali, odhalíme genovej doping. Zjistili, že jsou schopní ho zjistit ještě 8 hodin

**[00:40:06]** potom, co ten sportovec to vzal. Díl už ne. Takže on si to vezme večera,

**[00:40:11]** když se ráno probudí, tak je dopovanej, ale testy už to neprokážou.

**[00:40:17]** Takže můžete to vylepšení i ten genovej doping udělat tak, že to dáte tomu

**[00:40:23]** dospělýmu člověku a on to má někde ve svých buňkách svýho těla.

**[00:40:29]** A nebo to můžete už si naplánovat, že budete mít budoucího šampiona

**[00:40:35]** a vnesete to do embrya. V té chvíli ale, jak už jsme si říkali,

**[00:40:41]** je to přenášené na potomky, ten člověk to má ve všech buňkách svýho těla.

**[00:40:45]** A řekněme si, že genová terapie pro uzdravování je povolená jenom

**[00:40:51]** pro určitý buňky svýho těla lidskýho. Není povolená pro zásahy

**[00:40:57]** na lidských embryích. Tam je to mezinárodníma konvencema zakázaný.

**[00:41:03]** A otázka už nezní, jestli vylepšíme lidi, ale prostě už jsme je vylepšili.

**[00:41:09]** Nebo lépe řečeno, tenhle čínskej profesor Tiankui He v Číně v roce 2018

**[00:41:15]** se narodili dvě holky, dvojčata Nana a Lulu, což jsou kryjící jména.

**[00:41:20]** Jejich toto ženost nikdo nezná. A ty byly vylepšené, takže se zasáhlo

**[00:41:24]** přímo do dědičný informace lidskýho embrya. Toho lidskýho embryo vzniklo tak,

**[00:41:29]** že se do vajíčka vpíchla spermie a s tou spermí se tam vpíchl i ten CRISPR,

**[00:41:36]** ten čmuchací pes s těma molekulárníma nužkama. A ten CRISPR byl skonstruovaný tak,

**[00:41:43]** aby poškodil gen CCR5. To znamená, cílem bylo, aby se narodili děti,

**[00:41:49]** které jsou vodolný vůdči viru HIV1. Nákaz za virem HIV1 je v Číně docela problém.

**[00:41:55]** Říká se, že na venkově můžete mít 30 až 40 % populace HIV pozitivních.

**[00:42:01]** A ten Tian Kui He měl takovou představu, že vytvoří populaci,

**[00:42:08]** která bude vodolná vůdči viru HIV a tenhle problém vyřeší.

**[00:42:12]** Takže on očekával, že prostě bude slavnej díky tomuhle tomu.

**[00:42:18]** Nedočkal se teda. Za všechno se platí, to platí i v této genetice.

**[00:42:24]** Takže když jste vodolný vůdči HIV1 díky té mutaci CCR5 delta 32,

**[00:42:30]** tak máte větší pravděpodobnost, že když dostanete chřipku,

**[00:42:34]** skončíte na jipce s těžkým zápalem plic a máte zvýšenou pravděpodobnost,

**[00:42:41]** že se nakazíte západnylskou horečkou.

**[00:42:44]** Pro západnylskou horečku si nemusíte jít do Afriky.

**[00:42:48]** Smrták už byl, myslím, předloní i v České republice, někde na Moravě.

**[00:42:52]** A v Itálii je pravidelně epidemie v severní.

**[00:42:56]** Oni to přenášají komáři a ten virus už je tady.

**[00:43:00]** Můžou to přenést třeba tažný ptáci.

**[00:43:02]** Takže řekněme si, že tak, jak to udělal ten Tian Kui He,

**[00:43:06]** tak hůř už to nešlo. To fakt bylo zfušovaný.

**[00:43:09]** A jestli ta Nana je to jedno děvče, jestli je vodolný, to netušíme,

**[00:43:14]** protože on neudělal to, že by vystřihl v přesně vybraném místě

**[00:43:17]** 32 písmen genetického kódu.

**[00:43:19]** On do toho genu praštil a ten gen se nějak poškodil.

**[00:43:24]** Jestli tohle to chrání stejně, jako když zmizí 32 písmen genetického kódu,

**[00:43:29]** nikdo neví.

**[00:43:30]** A u toho druhého děvčete víme, že stoprocentně chráněný není,

**[00:43:33]** protože v některých buňkách se ten gen nepoškodil a zůstal funkční.

**[00:43:39]** To znamená, že ta holka má v těle buňky, které můžou být nakažené.

**[00:43:43]** Narodilo se dokonce třetí dítě kluk, o kterým nevíme vůbec nic.

**[00:43:47]** Jenom víme, že se narodil po tomto zákroku, jak to u něj vypadá.

**[00:43:52]** Ten Tian Kui He porušil čínské zákony. Čína má tohle regulované.

**[00:43:58]** A šel si s jednou. Tři roky na tvrdo a půl milionu dolarů pokuta.

**[00:44:03]** Pokutu on zaplatí velmi snadno, protože má čtyři soukromé firmy,

**[00:44:07]** které mu na to lehko vydělají.

**[00:44:09]** A další dva, spolupracovníci jeden dostal dva roky, další rok a půl podmínků.

**[00:44:14]** Ten tým byl desetičlenej.

**[00:44:16]** Za mříže nebo tenhle ten flasta dostali tři a dostali ho za zajímavou věc.

**[00:44:22]** Já se vrátim.

**[00:44:23]** Dostali ho za tohle to, že vzali lidský vajíčko, lidskou spermii

**[00:44:27]** a stříkli tu spermii dovnitř.

**[00:44:29]** To smí udělat v Číně jenom doktor.

**[00:44:31]** A nikdo z nich není lékař.

**[00:44:33]** Takže za to, že tohle porušili, tak dostali tenhle flaster.

**[00:44:36]** Otázka zní teda, kdyby to udělal lékař tohle, jestli by to prošlo.

**[00:44:42]** Nevíme.

**[00:44:44]** Proč Čína? Může vám připadat, že ta Čína určitě má řadu předpokladů.

**[00:44:49]** Je to biotechnologická velmoc.

**[00:44:51]** Mám tady budovu vejvalího Beijing Genomic Institute.

**[00:44:54]** To je barák, kterým ve svý době, když jsou ty mašiny na čtení dědiční informace,

**[00:45:00]** ty sekvenátory DNA, tak v tomhle baráku bylo těch nejnovějších mašin

**[00:45:05]** víc než v celé Evropě.

**[00:45:08]** Je tam takové povědomí, že kdyby se to povedlo, že by to prospělo

**[00:45:14]** celému čínskému národu a odskákalo to pár jedinců,

**[00:45:18]** tak tohle je pro Číněna daleko akceptovatelnější než pro Evropaná

**[00:45:23]** a ještě mnohem víc akceptovatelnější než pro Američana.

**[00:45:27]** Američani jsou nejsilnější individualisti, my jsme slabší individualisti

**[00:45:31]** a Číněni jsou velmi slabí individualisti a jsou spíš kolektivistický.

**[00:45:36]** Je tam obrovská konkurence. Uvědomme si, že to je miliarda třista milionů lidí.

**[00:45:40]** Když chcete vyniknout ve vědě, musíte dělat naprosto převratné věci,

**[00:45:45]** jinak prostě nemáte šanci.

**[00:45:47]** A tam se na to, aspoň synologové říkají, že k tomu přispělo i to,

**[00:45:52]** že v tom režimu, kde se všecko vokecává,

**[00:45:56]** tak už toho měli taky dost a razejí tam zásadu

**[00:46:01]** nejprve konej a pak mluv, aby se nevokecávalo.

**[00:46:05]** Ale vědci si to vyložili po svým a říkají, ano, tahle ta zásada znamená,

**[00:46:09]** že nejdřív to provedem, pak to oznámíme

**[00:46:13]** a když se to, nedej bože, nepovede, tak se omluvíme.

**[00:46:17]** Takže, aby jsme si ale nemysleli, že Čína je jediná.

**[00:46:21]** Craig Mellow, laureat Nobelovy ceny z Ameriky,

**[00:46:24]** američan z roku 2006, o tomhletom od začátku věděl

**[00:46:28]** a nechal si to pro sebe.

**[00:46:31]** Těhletěch lidí na západě, který o tomhletom věděli,

**[00:46:34]** o tom experimentu toho Číňana, tak je 40 až 50, se odhaduje.

**[00:46:40]** Mnozí byli doma postaveni před nějaké etické výbory a komise

**[00:46:44]** a byli teda vyšetřovaní, ale nikdo nedostal flastr,

**[00:46:48]** protože oni se všichni hájí tím, že říkají,

**[00:46:52]** a komu jsme to měli prásknout.

**[00:46:54]** Je tady nějaký práskací úřad, kam se to má hlásit?

**[00:46:58]** Neznáme, ale věděli o tom.

**[00:47:01]** Dá se říct, že nebyli proti,

**[00:47:04]** protože když se vzala korespondence toho čínského profesora,

**[00:47:08]** jeho maily, když oznábil těmhle kolegům, že se mu to povedlo konečně,

**[00:47:12]** tak mnozí reagovali gratulací, jako congratulations.

**[00:47:17]** Měl etickýho poradce.

**[00:47:20]** Etickým poradcem byl William Hurlbut ze Stanford University

**[00:47:24]** ve Spojenejch státech a ten mu to nerozmluvil.

**[00:47:28]** Ze zahraničních klinik chodili maily, který říkali,

**[00:47:32]** vážený pane profesore, byl byste tak hodný a přijel k nám

**[00:47:35]** a naučil to naše lidi. Rádi bychom to prováděli i u nás

**[00:47:39]** a nabídli to našim klientům.

**[00:47:42]** A Denis Rebrikov z Ruska dneska říká,

**[00:47:46]** že to, co udělal Jan Kujch, je hrozná fušeřina.

**[00:47:50]** Já to udělám líp. Já prostě udělám přesně,

**[00:47:53]** že vyšmiknu těch 32 písmen genetického kódu, aby ty děti byly vodolný vůči HIV

**[00:47:58]** a budu na to mít dokonce bumášku od úřadu,

**[00:48:02]** oni mi to povolejí. Dokonce je domluvený s jedním neslyšícím párem,

**[00:48:07]** že jim zařídí slyšící dítě, že to tam opraví.

**[00:48:11]** Takže vidíme, že ve světě to je. Pak je tady ještě jedna zvláštní skupina,

**[00:48:15]** který to vůbec není proti sestě a to jsou tzv. biohexy,

**[00:48:19]** kdy se jim říká do it yourself biologist.

**[00:48:22]** To je zajímavá sorta lidí. Oni si pořídějí vybavení,

**[00:48:26]** pronajmují si třeba byt a nakoupějí si ze zkrachovalých

**[00:48:30]** biotechnologických firm mašiny a přístroje a to.

**[00:48:34]** Řada z nich vyštudovala v pičkových univerzitách

**[00:48:38]** molekulární genetiku, takže to umějí a znají to

**[00:48:42]** a nemají zábrany. To znamená třeba tenhle Josh Zeiner,

**[00:48:46]** tak ten si píchnul CRISPR do žíly s tím, že mu narostou větší svaly.

**[00:48:50]** A nebojí se toho. Takže tyhle lidi,

**[00:48:54]** biohexy jsou i u nás. Byl jsem s nima v kontaktu, je to zajímavá sorta.

**[00:48:58]** Ale zatím tyhle lidi nemají k dispozici výrobu

**[00:49:02]** těch lidských embrím vlození ve skumavce.

**[00:49:06]** Takže zaplať pámu, na to nedošáhnou.

**[00:49:10]** Ale ve chvíli, kdyby ty embria k dispozici měly,

**[00:49:14]** tak za ně neručím, protože jsou opravdu zvláštní.

**[00:49:18]** Takže můžete vás třeba napadnout, tak to zakažme.

**[00:49:22]** Historie, učitelka života říká,

**[00:49:26]** že se to zakázat nedá.

**[00:49:30]** Leo Szilárd, maďarský atomový fyzik, někdy ve 30. letech před druhou světovou válkou říkal,

**[00:49:34]** jestli se domluvím se 16 špičkovýma atomovýma fyzikama,

**[00:49:38]** nikdo nesestaví atomovou bombu.

**[00:49:42]** Výbuch v Hirošimě a Nagasaki jasně dokazuje, že se mu to nepovedlo.

**[00:49:46]** I to genový inženirství. V 75. roce

**[00:49:50]** David Baltimore, Paul Berg a další špičkoví genetici

**[00:49:54]** svolali konferenci do Kalifornie, do Asilomaru a říkali,

**[00:49:58]** hele, kluci a holky, zastavíme to.

**[00:50:00]** A počkáme si, až zjistíme, jestli nemůžeme udělat velký průšvih tím,

**[00:50:04]** že šaháme do dědiční informace, tenkrát bakterií.

**[00:50:08]** Skončila konference, tam se všichni dohodli, že teda počkají.

**[00:50:12]** Odjeli domů do laboreka a pokračovali v práci o 106.

**[00:50:18]** Robert Edwards, ten dělal už v 60. letech minulého století pokusy,

**[00:50:24]** kdy se snažil právě vyvinout techniku pro voplouzení ve zkumavce u lidí.

**[00:50:30]** A byl obrovský odpor veřejnosti i vědců.

**[00:50:33]** James Watson v objevitel dvojitéj šroubovice s ním nemluvil prostě, se mu vyhýbal.

**[00:50:38]** Přesto se v roce 78 narodila Louisa Brownová ve Velké Británii

**[00:50:42]** jako první dítě ze zkumavky a v 2010 Edwards dostal za toto Nobelovu cenu.

**[00:50:48]** Dnes chodí po tomto světě 10 milionů lidí zplozených ve zkumavce.

**[00:50:53]** To znamená, nezastavíte to. Může být odpor, jaký chcete,

**[00:50:57]** nezastavit to nejde.

**[00:50:59]** A proč? Já si myslím, ještě tady máme George Dalyho z Harvardu,

**[00:51:05]** ten na konferenci, která byla v 2018. roce na University Hong Kong,

**[00:51:11]** to je konference, kde ten Tian Kui voznámil světu,

**[00:51:15]** že vyrobil ty geneticky vylepšený děti.

**[00:51:18]** Tak na té samé konferenci George Daly řekl,

**[00:51:22]** my potřebujeme způsob, jakým dostaneme tu techniku z laboratoří na kliniky,

**[00:51:30]** do praxe. Legální způsob, který nebude hrozit velkým průšvěhem.

**[00:51:36]** Ale o tom, že by se to zarazilo, ten Daly vůbec neuvažoval.

**[00:51:40]** Ani na té konferenci bezprostředně po tom, co se dozvěděl,

**[00:51:43]** co ten Tian Kui udělal.

**[00:51:47]** Takže, jak říká Jara Zimmerman, nebo jak říkají Zimmermani,

**[00:51:51]** můžeme o tom vést spory, můžeme s tím nesouhlasit,

**[00:51:54]** ale to je tak asi všechno, co s tím můžeme dělat.

**[00:51:57]** Takže, proč já si myslím, že se to vylepšení prosadí?

**[00:52:01]** Já si myslím, že to je proto, že člověk je velmi zvláštní živočich.

**[00:52:05]** Všichni živočichové, když mají lepší životní podmínky,

**[00:52:09]** tak to využijou k tomu, aby měli víc mládat.

**[00:52:12]** Jenom člověk to má zařízené úplně obráceně.

**[00:52:15]** A čím líp se mu vede, tím méně mládat plodí.

**[00:52:21]** A je to docela logický, protože, když máte nějakou životní úroveň,

**[00:52:29]** tak většinou si přejete, aby vaše děti měly stejnou nebo lepší životní úroveň.

**[00:52:35]** A dneska už není diskuze o tom,

**[00:52:38]** že abyste měli dobrou životní nebo skvělou životní úroveň,

**[00:52:42]** že ty děti musí něco v tom dětství dostat,

**[00:52:45]** že do nich musíte investovat.

**[00:52:47]** Takže jim koupíme počítače, mobily, pošleme je na jazykový kurzy,

**[00:52:52]** chodějí do hudební školy, na sporty, zaplatíme jim školy,

**[00:52:57]** do učování, když jim to nejde atd.

**[00:53:00]** Prostě do toho solíme, investujeme.

**[00:53:03]** A teď je otázka, jestli to genové vylepšení

**[00:53:07]** se v dohledný době nestane součástí této investice.

**[00:53:11]** Kromě toho, že mu zajistím, že bude chodit do houslí,

**[00:53:15]** tak mu ještě dám do výjimku vylepšenou dětičnou informaci

**[00:53:18]** a strčím do toho ty prachy.

**[00:53:20]** Protože ono to nebude placené.

**[00:53:23]** Ono to ale bude velmi lákavé.

**[00:53:27]** Začne to nenápadně.

**[00:53:29]** Možná máte ve svým okolí rodiny,

**[00:53:32]** kde se prostě vyskytuje rakovina prsu

**[00:53:35]** a je to děsivé, protože ty lidi tam žijou s tím,

**[00:53:39]** že ty ženský nevědí, na koho to padne.

**[00:53:43]** Mají tu zkušenost, že na to umřela babička,

**[00:53:46]** teta, sestra, maminka, dcera.

**[00:53:50]** A my víme u některých typů karcinomu prsu,

**[00:53:53]** že třeba gen BRCA1, pokud je poškozený,

**[00:53:57]** tak než se ta nositelka toho poškozeného genu dožije sedmdesátky,

**[00:54:02]** tak má až dvoutřetinovou pravděpodobnost,

**[00:54:05]** že tu rakovinu prsu dostane.

**[00:54:07]** A že má asi čtyřicetiprocentní pravděpodobnost,

**[00:54:10]** že dostane rakovinu ovárí.

**[00:54:13]** A teď si představte, že do této rodiny někdo přijde a řekne,

**[00:54:17]** hele, vy budete mít, asi plánujete rodinu,

**[00:54:20]** tak pojďte na opluzení ve skumavce,

**[00:54:24]** my vememe to embryo, podíváme se, jestli má poškozený gen BRCA1

**[00:54:30]** a pokud ano, my to opravíme.

**[00:54:33]** A my vám garantujeme, že nejenom tohle dítě

**[00:54:36]** nebude z tohoto důvodu mít karcinom prsu,

**[00:54:39]** ale nebude to předávat na další pokolení.

**[00:54:41]** To, co vy sebou po generace tahnete jako ten kámen nebo jako ten kříž,

**[00:54:46]** tak tady skončí.

**[00:54:48]** Teď mi řekněte, že všichni to odmítnou.

**[00:54:51]** Asi těžko.

**[00:54:54]** Známe geny, který DSC2, DSG2, DSP, JUP a další a další,

**[00:55:01]** které zvyšují pravděpodobnost, že myslel, že srdce.

**[00:55:05]** Když se podívá člověk do svýho rodokmenu nebo na svý předky

**[00:55:09]** a zjistí, že dědeček zemřel na infarkt,

**[00:55:13]** babička na srdeční aritmii a tak dále,

**[00:55:17]** tak si spočítá na prstech jedné ruky, co ho asi čeká.

**[00:55:22]** A teď teda ví, že to v té rodině je

**[00:55:25]** a teď někdo přijde a řekne, hele, můžu to napravit, můžu to vylepšit.

**[00:55:30]** Těžko odmítnout.

**[00:55:33]** Alzheimerová choroba, jestli jste to zažili ve svým okolí,

**[00:55:38]** to není průšvih jenom toho člověka, který trpí tou demencií,

**[00:55:42]** to je průšvih pro všechny vokolo.

**[00:55:44]** Ty trpějí s ním, on už nakonec třeba tu situaci ani nevnímá,

**[00:55:48]** ale ti vokolo, ti to vnímají velmi vo střed, tohleto.

**[00:55:52]** Takže víme, že třeba varianta genu, která se označuje jako APOE4,

**[00:55:58]** zvyšuje riziko Alzheimerové choroby.

**[00:56:01]** A ten samý den v jiný variantě, která se označuje jako APOE3,

**[00:56:06]** tak snížuje riziko Alzheimerové choroby.

**[00:56:09]** Teď do takové rodiny, kde se ten dědičný Alzheimer vyskytuje,

**[00:56:13]** tak přijde genetika a řekne, hele, vyměním to,

**[00:56:16]** vyměním APOE4 za APOE3, jste pro, zaplaťte tolik a tolik.

**[00:56:22]** Je to jenom otázka peněz.

**[00:56:24]** Když ty lidi budou ty peníze mít, začnou o tom uvažovat.

**[00:56:29]** První vlaštovky jsou tady.

**[00:56:31]** Teď zpouští ve Spojených státech svoji aktivitu firma,

**[00:56:36]** která se jmenuje Orchid Bioscience a nabízí genetický testy rodíčů.

**[00:56:41]** To znamená, můžete tam s partnerem nebo s partnerkou přijít

**[00:56:44]** a nechat se geneticky otestovat.

**[00:56:46]** A oni vám řeknou, jo, máte APOE4, je UP, že jo, špatný,

**[00:56:52]** máte BRCA1, poškozený, máte P53, což je gen,

**[00:56:58]** který se vyskytuje ve většině zhoupných nádorů, taky poškozený.

**[00:57:02]** A máte teda takovouhle, takovouhle pravděpodobnost,

**[00:57:05]** že se vám tam objeví dítě, který to po vás zdědí

**[00:57:10]** a se všimní všudy, co to sebou nese.

**[00:57:13]** Ta firma nabízí v opouzení ve zkumavce.

**[00:57:16]** V té chvíli vznikne embryo.

**[00:57:18]** Z toho embrya, když má třeba šest, osm buňek,

**[00:57:21]** tak se dá jedna, dvě buňky odebrat.

**[00:57:23]** To tomu embryu vůbec nevadí.

**[00:57:25]** Na těchto buňkách můžete udělat genetickou analýzu

**[00:57:28]** a zjistit, co je tam všechno špatně.

**[00:57:31]** A teďka teda oni říkají ano, při tom v opouzení ze zkumavky

**[00:57:35]** může vzniknout větší počet embryí, může jich být 10, 15.

**[00:57:39]** A oni řeknou, my vám vybereme z těch embryí to,

**[00:57:42]** které dává předpoklad, že to dítě bude nejzdravější,

**[00:57:45]** že bude mít nejmenší rizika.

**[00:57:48]** A já se ptám, co se stane, když řeknou,

**[00:57:51]** já nám líto, ale ty embrya všechny mají,

**[00:57:55]** teda nesou velký riziko.

**[00:57:58]** Ale my bychom vám to mohli opravit.

**[00:58:01]** Tak mi zase řekněte, že ty lidi na to nekejvnou,

**[00:58:05]** když už prošli tímhletím.

**[00:58:08]** Takže čekají nás pěkný věci

**[00:58:12]** a to budoucí lidstvo může být geneticky vylepšené.

**[00:58:16]** Dovedeme si představit, že bude někdo investovat do svéh dětí,

**[00:58:22]** bude investovat do jejich genetického vylepšení,

**[00:58:25]** ty děti budou úspěšný, výkonnější, zdravější,

**[00:58:30]** budou zaujímat vyšší pozice nebo lepší fleky,

**[00:58:34]** budou mít líp vplacený, že jo, budou víc vydělávat.

**[00:58:38]** A až se rozhodnou, že založí rodinu,

**[00:58:41]** tak možná budou mít o to větší prostředky,

**[00:58:43]** aby do svéh dětí investovali.

**[00:58:45]** To znamená, ty děti jednak zdědějí

**[00:58:48]** genetické vylepšení svých rodičů

**[00:58:50]** a návrh můžou dostávat s každou generací další

**[00:58:54]** a další genová vylepšení.

**[00:58:56]** Tak jak bude postupovat věda, jak se bude rozširovat sortiment,

**[00:58:59]** když to řeknu.

**[00:59:01]** To znamená, ten pokrok toho vylepšování

**[00:59:04]** může být docela velmi rychlý.

**[00:59:08]** A najednou tady můžeme mít skupinu lidí,

**[00:59:12]** jakousi elitu genetickou,

**[00:59:15]** ale možná i ekonomickou a společenskou,

**[00:59:18]** která prostě bude vylepšená

**[00:59:21]** a bude mít možnosti.

**[00:59:23]** A vedle toho tady budou lidi,

**[00:59:25]** který buď to budou z nějakého důvodu odmítat

**[00:59:28]** etickýho, náboženskýho,

**[00:59:30]** nebo protože na to nemají peníze.

**[00:59:32]** A ti z toho budou vyřazení, že jo.

**[00:59:35]** Jaký bude poměr mezi těma dvěma skupinama,

**[00:59:37]** tou elitou a těmi nevylepšenými,

**[00:59:40]** to je otázka.

**[00:59:42]** A teď je otázka, jak se budou k sobě

**[00:59:45]** tyhle dvě skupiny lidí chovat.

**[00:59:47]** Jestli ti vylepšení budou ty nevylepšené

**[00:59:50]** brát jako sobě rovné.

**[00:59:52]** Protože genetický rozdíl mezi námi a šimpanzi

**[00:59:56]** není tak velkej.

**[00:59:58]** To je pár procent dědičné informace.

**[01:00:00]** z těch dvou metrů, to je pár centimetrů.

**[01:00:04]** A určitě na šimpanzi nekoukáme jako na sobě rovně.

**[01:00:08]** Takže je otázka, jak se budou teda k sobě chovat

**[01:00:12]** a jestli náhodou ty vylepšení nedojdou k závěru,

**[01:00:15]** že se chtějí od těch nevylepšených odšmyknout,

**[01:00:18]** protože to jde geneticky zařídit velmi snadno,

**[01:00:21]** že ty vylepšení už nebudou moc mít děti s těma nevylepšenýma.

**[01:00:25]** Takže tohle to jsou věci, které se tady před náma otvírají.

**[01:00:29]** Možná jste zvyklí, že když jdete někam na přednášku,

**[01:00:32]** tak jste zvyklí, že si odnášíte odpovědi.

**[01:00:35]** Ta otázka, který jste buď tušili nebo netušili

**[01:00:38]** a dozvěděli jste se během přednášky, tak víte, jak to je.

**[01:00:41]** Já bych byl rád, aby z dnešní přednášky

**[01:00:44]** vy jste si neodnášeli jenom ty odpovědi,

**[01:00:47]** že máme v každý buňce dva metry DNA,

**[01:00:50]** ale abyste si odnášeli i otázky.

**[01:00:53]** A doufám, že jsem vám jich nabídnul dost.

**[01:00:56]** Sami pro sebe, když budete mít chuť a čas a náladu na to,

**[01:01:00]** se nad těmi otázkami zamyslet a hledat si sami pro sebe odpovědi.

**[01:01:04]** Protože úplně nejhorší situace totiž je,

**[01:01:07]** když ta věda najednou udělá velkej skok

**[01:01:10]** nebo když tam jde k nějakému průlomu

**[01:01:13]** a najednou je to drsná realita.

**[01:01:16]** Najednou je veřejnost zaskočená, protože z tím vůbec nepočítala

**[01:01:19]** a pak reagujeme velmi emocionálně

**[01:01:22]** a nerozhodujeme se vždycky úplně nejlíp.

**[01:01:25]** Je velmi dobře mít promyšlený vztah k některým věcem,

**[01:01:28]** které můžou nastat.

**[01:01:30]** Můžou nastat zítra, nemusí nastat za 50 let,

**[01:01:33]** ale můžou nastat.

**[01:01:35]** Tak abychom měli jasno, aby nás to nezaskočilo,

**[01:01:38]** abych si řekl, když se pro mý vnoučatá objeví možnost

**[01:01:41]** genovýho vylepšení, přidám mladým na to,

**[01:01:44]** aby si ty děti vylepšily a budu je v tom podporovat

**[01:01:47]** nebo jim to budu rozmlouvat.

**[01:01:50]** Považuju to za správný nebo to nepovažuju za správný.

**[01:01:53]** Budem mít asi na to trochu jiný názor, ale to je v pořádku,

**[01:01:56]** protože zatímco ty biologické fakta jsou neoddiskutovatelné,

**[01:02:00]** právě odpovědi na tyhle otázky jsou velmi ve společnosti různorodé,

**[01:02:05]** vyplývají z životních zkušeností.

**[01:02:08]** Pokud máte tu smůlu, že jste zažili někoho,

**[01:02:12]** kdo umírá na karcinom prsu, tak budete na možnost

**[01:02:15]** nápravy genu BRCA1 asi koukat jinak než někdo,

**[01:02:19]** kdo to nezažil.

**[01:02:21]** A je tady samozřejmě i kulturní background,

**[01:02:24]** jestli je někdo muslim, hinduista, katolík, protestant,

**[01:02:29]** to všechno se do toho může promítat.

**[01:02:32]** Jinak jenom na okraj divili byste se,

**[01:02:34]** jak tolerantní jsou vůči těmhle těm věcem třeba muslimové.

**[01:02:37]** My je máme zařazené jako velmi konzervativní populaci,

**[01:02:41]** ale oni s tímhle nemají vůbec žádný problém.

**[01:02:45]** Takže to jenom na závěr, nám už se chýlí i čas,

**[01:02:50]** takže já vám všem děkuji za pozornost.

**[01:03:08]** Tak, já bych chtěl vlastně moc poděkovat za tu vaši přednášku.

**[01:03:13]** To má to znáč.

**[01:03:15]** A my teďka uděláme to, že se samozřejmě můžete ptát.

**[01:03:20]** Máte slajdu, už je tam spousty dotazů.

**[01:03:23]** A já vlastně jsem přemýšlel nad tím,

**[01:03:26]** já to tady přepnu, aby to za náma,

**[01:03:29]** ty otázky jinak půjdou tam vzadu, předpokládám.

**[01:03:34]** Ale já je samozřejmě tady budu s váma probírat.

**[01:03:40]** Já, když jsem se na tohle to díval, na tu přednášku,

**[01:03:43]** a když jsem se díval na tu problematiku jako takovou,

**[01:03:48]** tak něco ve mně prostě emocionálně dělá jako nahoru-dolu.

**[01:03:52]** To znamená smrt můžu oddálit, můžu ochránit svoje děti,

**[01:03:56]** můžu udělat tady tyhle věci a tak dále.

**[01:03:59]** Tak jsem se jako zkusil rozdýchat a sklidnit se.

**[01:04:02]** A teď vlastně vy říkáte, je tady parta lidí,

**[01:04:06]** kteří mají k něčemu přístup, tohohle toho vlastně jako kdyby využívají

**[01:04:11]** a to je nějakým způsobem jako privileguje někde.

**[01:04:15]** A já jsem se tak jako zamyslel, jestli to vlastně už teďka nemáme taky.

**[01:04:19]** Akorát to není jako, nesouví si to tak moc s tím naším zdravím,

**[01:04:22]** ale jsou lidi, kteří chodí prostě a platí si nějakou extra lékařskou péči,

**[01:04:27]** k které se jako ostatní nedostanou.

**[01:04:30]** Jsou lidi, kteří platí školné svým dětem,

**[01:04:33]** aby měli prostě startovací výhodu lepší.

**[01:04:37]** Přemýšlím, že o tom, co byste řekl tam na tom slajdu,

**[01:04:41]** že ten lidský druh je takový zvláštní, ale vždycky to dáváme vlastně

**[01:04:45]** do toho jednoho nebo dvou těch dětí, a ne do těch jako třiceti,

**[01:04:48]** které měli kdyžsi dávno.

**[01:04:50]** Tak jenom tohle to vlastně, jak se na tohle to díváte?

**[01:04:53]** Proč to emocionálně s náma takhle lomce, protože předpokládám,

**[01:04:56]** že to máte stejně, ale můžete jako jenom kývat,

**[01:04:59]** a nebo je to pro vás jako kdyby úplně toho.

**[01:05:01]** Ale že tam jsou vlastně ty emoce.

**[01:05:03]** Protože jsme to dostali jako novou informaci v novým kontextu

**[01:05:07]** a neuvědomujeme si to, co jste vyříkal.

**[01:05:10]** Že vlastně ty biotechnologie nám nepřednášejí,

**[01:05:14]** vzhůsta nám nepřednášejí úplně nový problémy.

**[01:05:17]** Jenom před nás vlastně staví ty starý problémy

**[01:05:21]** v novým šatu, v novým, v nové interpretaci

**[01:05:24]** nebo z novýho zornýho úhlu.

**[01:05:26]** Jo, to, co vy říkáte, tlačíme, redukujeme,

**[01:05:30]** investujeme a tak dále, a tak dále.

**[01:05:32]** Já jsem to tam taky říkal, že už to jede.

**[01:05:35]** A teď k tomu jenom přidáme tu genetiku.

**[01:05:37]** A na to nejsme zvyklí.

**[01:05:39]** Je to pro nás nová informace

**[01:05:41]** a ze začátku prostě ona je i nepohodlná, dá se říct.

**[01:05:45]** Protože to, že teda někdo je privilegovanej,

**[01:05:48]** tak jsme si na to tak zvyklí,

**[01:05:50]** že už nám to ani možná moc nevadí.

**[01:05:52]** Nebo jenom občas.

**[01:05:54]** Když jsme s tím nějak drsně konfrontovaný,

**[01:05:56]** že my ty privilegovaný nejsme třeba.

**[01:05:59]** Takže proto jsou ty emoce.

**[01:06:01]** Ale k tomu je dobré právě to,

**[01:06:03]** aby jsme překonali ten první šok,

**[01:06:05]** který tady možná ta přednáška vyvolala.

**[01:06:08]** Sklidnili se, vydejchali

**[01:06:10]** a začali o tom přemýšlet.

**[01:06:12]** A pak se rozhodovali bez těch emocí.

**[01:06:15]** Ono to není jednoduché.

**[01:06:17]** Člověk je, my si říkáme, že jsme racionální,

**[01:06:19]** tvorové, až vypočítavý,

**[01:06:22]** že máme všechno prokalkulovaný.

**[01:06:24]** Není to pravda.

**[01:06:25]** My jsme velmi emocionální.

**[01:06:27]** To můžu uvíc na příkladu.

**[01:06:29]** Představte si, že dostane váš kolega

**[01:06:33]** 10 tisíc korun s tím,

**[01:06:35]** že se s váma může rozdělit.

**[01:06:38]** A teďka on se může rozdělit tak,

**[01:06:41]** že si nechá 10 tisíc korun a vám dá nulu.

**[01:06:44]** Nebo vám dá 10 tisíc a sobě nechá nulu.

**[01:06:46]** A nebo jste 50-50 třeba.

**[01:06:49]** A teďka vy máte možnost,

**[01:06:51]** když nebudete spokojení s tím,

**[01:06:53]** jak on to rozdělil, to odmítnout.

**[01:06:55]** Před chvíli on přijde o to, co si nechal.

**[01:06:58]** A tam je zajímavé to,

**[01:07:00]** že jsme schopní tolerovat rozdělení 6 po 4.

**[01:07:03]** Když on si nechá 6 tisíc a vám dá 4,

**[01:07:06]** tak prostě to ještě zkousneme.

**[01:07:09]** Když si nechá 7 a vám dá 3,

**[01:07:12]** tak ty 3 odmítnete,

**[01:07:14]** aby on o těch 7 svojich přišel.

**[01:07:16]** To je neracionální forma,

**[01:07:18]** protože jste přišli o 3 tisíce korun,

**[01:07:20]** který jste mohli mít.

**[01:07:21]** Ty jste měli na účtu.

**[01:07:23]** Ale stojí vám to za to?

**[01:07:25]** Sežer si to, říkáme.

**[01:07:27]** Hodíte mu to pod nohy.

**[01:07:29]** A to jsou ty emoce.

**[01:07:31]** Takže my často do svého rozhodování

**[01:07:34]** ty emoce zapojujeme.

**[01:07:36]** Jsou tam, jsou nevodmyslitelné.

**[01:07:38]** Ale není to ten nejlepší způsob rozhodování

**[01:07:41]** v těchto složitéch otázkách.

**[01:07:43]** To je jedna věc.

**[01:07:45]** A druhá věc je,

**[01:07:47]** že složité problémy nemají většinou jednoduché řešení.

**[01:07:51]** Situace, kdy existuje složitý problém

**[01:07:54]** a někdo vám navízí jednoduché řešení,

**[01:07:56]** tak já vždycky říkám študákům bacha.

**[01:07:58]** V té chvíli zbystřete.

**[01:08:00]** Buď ten člověk o tom nic neví,

**[01:08:02]** nebo o tom naopak velmi dobře ví

**[01:08:05]** a to jednoduché řešení je výhodné hlavně pro něj,

**[01:08:08]** akorát vám to neřek.

**[01:08:10]** Takže zase představa,

**[01:08:12]** že tady uděláme nějaký plebiscit,

**[01:08:16]** nějaké volby,

**[01:08:18]** nějaké hlasování

**[01:08:20]** a z toho vznikne optimální řešení, jednoduchý

**[01:08:22]** a podle toho dál pojedem,

**[01:08:24]** tak já tohle iluzí rozhodně netrpím.

**[01:08:27]** Takže ty emoce tam vždycky budou,

**[01:08:29]** ale je dobré o tom něco vědět,

**[01:08:32]** aby to rozhodování nevyhralo jenom z těch emocí.

**[01:08:36]** Mě v té přednášce zaujalo několik věcí

**[01:08:40]** a já si to samozřejmě chci nechat potom na tu naši diskuzi,

**[01:08:43]** kterou budeme vést a vy se dozvíte, kdy a kde.

**[01:08:46]** Přišla mi vlastně ta rovnost,

**[01:08:48]** že je důležité, aby k tomu měli přístup všichni,

**[01:08:51]** protože tam vidíme třeba,

**[01:08:53]** že když se bavíme o zdravotnickém systému obecně,

**[01:08:55]** tak v momentě, kdyby všichni měli přístup

**[01:08:57]** ke stejné péči, tak je to nějakým způsobem dobrý

**[01:09:00]** a my jako společnost bychom se měli postarat,

**[01:09:02]** aby co nejvíc lidí mělo přístup

**[01:09:04]** k nějakým základním věcem.

**[01:09:06]** A to, co vy jste říkali 60-40, 70-30,

**[01:09:09]** vlastně zase jsem slyšel pojem

**[01:09:13]** Hra s nenulovým součtem,

**[01:09:15]** že vlastně to je, kdyby to o čem se bavíme.

**[01:09:17]** To znamená, že tady nám jde ne o nás,

**[01:09:19]** ale jde nám o ten celek.

**[01:09:21]** A to my tak trošku neumíme takhle přemýšlet jako lidi,

**[01:09:24]** že hodně jsme v tom jako my,

**[01:09:26]** teda v tom já zaúzlení.

**[01:09:28]** A to je vlastně těžké,

**[01:09:30]** že to já znamená možná i to souvisí

**[01:09:33]** s tím předáním té genové informace,

**[01:09:36]** že takhle prostě přemýšlíme proto,

**[01:09:38]** aby naše geny se dostaly přeúčtit na tím,

**[01:09:40]** ale co vy na to?

**[01:09:42]** Já si myslím, že to rovnostářství,

**[01:09:44]** to tam máme jako v mozku,

**[01:09:46]** to je vidět.

**[01:09:48]** Jednak se nám dělá dobře, když vidíme,

**[01:09:50]** když zase modelový situace,

**[01:09:52]** dostane tisíc korun někdo,

**[01:09:55]** kdo je na hranici chudoby

**[01:09:58]** a dostane tisíc korun miliarda.

**[01:10:00]** Tak v mozku se nám aktivují centra pro dobré pocity,

**[01:10:06]** daleko silněji, když to dostane ten chudák, než ten miliardář.

**[01:10:10]** Zajímavé je, že takhle funguje i mozek miliardářů.

**[01:10:14]** Takže to tam prostě někde máme, tohleto rovnostářství,

**[01:10:19]** a je nám prostě jako vlastní.

**[01:10:23]** A to, že v některých situacích převládá to já a mizí to my,

**[01:10:29]** jsme si říkali, že to je i kulturní.

**[01:10:31]** Já jsem na to narazil s Amerikou, Evropou a Čínou,

**[01:10:34]** kde prostě to my je daleko silnější.

**[01:10:37]** Dá se to ukázat na takovým experimentu.

**[01:10:39]** Když dáte vlastně lidem, aby udělali kroužek já a kroužek my,

**[01:10:44]** tak Američan udělá velký kroužek já a malej kroužek my.

**[01:10:49]** Evropan už to má posunutý, že má ten já kroužek jako menší a my větší.

**[01:10:54]** A Číňan má velkej kroužek my a malej kroužek já.

**[01:10:58]** Vysvětluje se to rejží a pšenicí.

**[01:11:01]** To je tím, že v Evropě nebo v té naší západní kultuře jsme na pšenici historicky.

**[01:11:07]** A pšenici vysajete, počkáte, jestli zaprší nebo nezaprší,

**[01:11:11]** s rodinou to sklidíte a s rodinou jste z toho živí.

**[01:11:14]** Ale ve chvíli, kdy jste odkázaný na rejži,

**[01:11:16]** tak musíte zbudovat rejžoviště, závlahovej systém.

**[01:11:19]** A v té chvíli už to sám s rodinou nezvládnete.

**[01:11:23]** Musíte zapojit velký kolektiv lidí, který musí tahnout za jeden provaz.

**[01:11:27]** A kdokoliv z nich to bojkotuje, tak ohrožuje celý ten kolektiv.

**[01:11:31]** Takže tohle to tam máme a řekněme si,

**[01:11:34]** že třeba já se odevřu teda plechovku s klubkem Hadů,

**[01:11:40]** když řeknu, že právě třeba vztah k očkování proti covidu,

**[01:11:44]** to je přesně to já a my.

**[01:11:47]** Buď k tomu přistoupíte, že chráním sebe a nesu rizika

**[01:11:51]** a teď to poměřuju pro sebe a řeknu si,

**[01:11:54]** že ty rizika jsou příliš vysoké a na to kašlu.

**[01:11:57]** A nebo to berete tak, že ano, já podstupuju ty rizika,

**[01:12:01]** protože tady nějaká populace, jsou tady mý rodiče,

**[01:12:05]** jsou tady mý kolegové v práci, sousedi a tak dále.

**[01:12:09]** A já to nedělám primárně jenom pro sebe, ale dělám to i pro ně.

**[01:12:13]** A tohle, jak to máme nastavené, tak to máme nastavené každý úplně různě.

**[01:12:19]** A pak teda máme promořovací letadlo do Toky,

**[01:12:23]** takže jo, z tohohle toho důvodu.

**[01:12:26]** Tam máme doktora, který se nenavočkoval a nakazil to tam všechno.

**[01:12:30]** Zhrada Sklonovok měla si oslím ústek na první dotaz,

**[01:12:33]** který tady máme.

**[01:12:35]** Jaký je váš názor na unik covidu 19 v laboratoře?

**[01:12:38]** Bylo odmítání této hypotézy na vědeckém základě

**[01:12:41]** nebo šlo o politiku proti chudné zájmy, ptá se lazy?

**[01:12:45]** Nikdo na 100% neví, jak to tam je.

**[01:12:49]** Ale vím třeba o Australance, která v té Biosafety Level 4 laborce

**[01:12:54]** ve Wuhanském virologickém ústavu dělá.

**[01:12:58]** A ta říká, že prostě si to neumí představit.

**[01:13:01]** A byla tam v té době, kdy to mělo bouchnout.

**[01:13:04]** A ta říká prostě, že tam nebyly nemocný lidi u nich v práci,

**[01:13:08]** který s těmi koronavirama dělali, tak jak se říká.

**[01:13:13]** Já si myslím takhle, řeknu to úplně za sebe teďka.

**[01:13:17]** Kéž by to tak bylo, kéž by to bylo, že tenhle průšvih je možný,

**[01:13:21]** jenom když to nějakým odpuštěním blbci uteče z laborky.

**[01:13:25]** Protože pak by řešení prevence byla úžasně jednoduchá,

**[01:13:29]** jenom bychom si pohlídali ty blbce v těch laborkách.

**[01:13:33]** A měli bychom klid.

**[01:13:35]** Ale jestli je to z těch netopejrů, a ono to z nich pravděpodobně je,

**[01:13:39]** tak nevíme dne ani hodiny.

**[01:13:42]** On ten COVID-19, je to průšvih, obrovský,

**[01:13:45]** ale umíme si představit věry, které jsou neskonale, neskonale horší.

**[01:13:50]** Měli jsme tady ten první SARS.

**[01:13:53]** Měli jsme tady MERS.

**[01:13:55]** MERS má smrtnost přes 40 %.

**[01:14:01]** To je vánek proti tomu.

**[01:14:04]** To znamená, představte si koronavirus, který přijde čtvrtý

**[01:14:08]** a bude mít teda dlouhou inkubační dobu jako tato mrcha.

**[01:14:12]** To znamená, můžete s tím chodit týden a netušíte,

**[01:14:15]** že to máte a šíříte to.

**[01:14:17]** Přitom to ale je vysoce infekční, daleko infekčnější

**[01:14:22]** než tato koronavirus a daleko smrtnější.

**[01:14:26]** Tak se bojím, že tato civilizace to nepřežije,

**[01:14:29]** že nás to prostě srazí do kolen.

**[01:14:31]** Protože ve chvíli, kdy se zastaví doprava,

**[01:14:34]** kdy se zastaví zásobování potravinama,

**[01:14:37]** kdy se zahnou vojáci a policajti, aby to hlídali před rabováním,

**[01:14:41]** kdy najednou nebudou moc běžet elektrárny atd.

**[01:14:45]** Tak končíme vášení.

**[01:14:48]** Tak skupně trochu dál, předtím, že vyšlím.

**[01:14:51]** A taky jsem se vlastně setkal s tímhletím

**[01:14:54]** ohledně geneticky upravaných potravin.

**[01:14:57]** My jsme se o tom bavili, když jsme dělali přípravu tady téhleté.

**[01:15:00]** Ale Zuzana se ptá, a vy jste to i v té přednášce,

**[01:15:03]** nějakým, co jsem taky zmínil,

**[01:15:05]** něčím vykompenzovánou, oslabením jejich buněk, náchylností k jiným.

**[01:15:09]** Má tady smysl tohle riskovat?

**[01:15:12]** No na to je pozdě, deset tisíc let.

**[01:15:16]** Co se týče těch zemědělských plodin a hospodářských zvířat,

**[01:15:20]** to by znamenalo jít zpátky na úroveň doby kamený

**[01:15:23]** a stát se znova sběrači a lovci.

**[01:15:26]** A sedm miliard a půl lovců a sběračů tato planeta prostě neuživí.

**[01:15:31]** Takže my jsme na tom jako závislí a řekněme si,

**[01:15:35]** že pro nás zatím to není problém,

**[01:15:38]** ale tak si vemte, co dělá počasí v současný době.

**[01:15:42]** Jestli to ty naše plodiny, jestli jsou na to jako dimenzovaný,

**[01:15:46]** jestli to zvládnou, jestli nás pořád ještě uživějí,

**[01:15:49]** když najednou bude pět let sucho a pak přijdou deště,

**[01:15:52]** kdy to všechno schmije.

**[01:15:54]** Tak budeme potřebovat nový vodrůdy,

**[01:15:56]** asi aby jsme se vůbec uživili.

**[01:15:58]** A jak je rychle získat?

**[01:16:00]** Klasický šlechtění má někde své limity a je pomalý.

**[01:16:04]** To editování genomu má jednu z propadenou výhodů,

**[01:16:10]** že je velmi efektivní, velmi rychlý.

**[01:16:13]** A co ho zdržuje, to je ten schvalovací proces, ten úřední.

**[01:16:18]** Než to ten Brusel schroustá, tak uběhne 15-17 roků.

**[01:16:22]** To znamená, představte si, že byste takhle schvalovali

**[01:16:25]** nový modely aut.

**[01:16:27]** Že by jezdili auta, který někdo vyrobil před 17 lety

**[01:16:31]** a teď by byly jako puštěný na silnice.

**[01:16:34]** To by asi nešlo, ale s těma plodinama to tak máme.

**[01:16:38]** Děkuju. Tomáš se ptá.

**[01:16:40]** Dobrý den, setkal jste se s nějakou úspěšnou aplikací biohackingu

**[01:16:44]** nebo naopak s nějakým vyloženým průžvihem?

**[01:16:47]** To je asi ta aplikace do toho...

**[01:16:49]** Ten biohacking, tam jsou...

**[01:16:51]** Těžko to zase házet všechno do jednoho pytle.

**[01:16:54]** Představte, že jste smrtelně nemocný,

**[01:16:57]** že máte typ nádoru, na který není žádná terapie

**[01:17:00]** a víte, že ta terapie se vyvíjí,

**[01:17:04]** že je v klinických zkouškách

**[01:17:06]** a že může být dostupná třeba za pět let.

**[01:17:10]** Ale vy těch pět let nemáte,

**[01:17:12]** protože ta nemoc bude postupovat rychlejc.

**[01:17:16]** Tak v té chvíli některé biohacky si to uvařejí sami

**[01:17:20]** a sami se zkoušejí léčit.

**[01:17:23]** A jestli tohle je přínos biohackingu...

**[01:17:30]** Asi to není úplně košér,

**[01:17:33]** není to úplně fér, ale z lidského hlediska

**[01:17:36]** já tohle dokážu pochopit a dokážu to akceptovat.

**[01:17:39]** Nebo že to uděláte pro někoho, na komu vám záleží.

**[01:17:43]** Že máte manželku nebo dítě

**[01:17:46]** nebo kamaráda dobrýho

**[01:17:49]** a tak to pro něj uděláte, hacknete to,

**[01:17:51]** vemete si tu publikaci, uvaříte to v laborce a dáte mu to.

**[01:17:55]** Tonoucí se z týbla chytá.

**[01:17:58]** Průšvihy? Zatím o nich nevím,

**[01:18:01]** ale jako nedá to moc práce.

**[01:18:04]** Ten Josh Zeiner třeba prodává takový soupravy

**[01:18:07]** a v Německu zjistili, že v těch soupravách jsou teda bakterie,

**[01:18:10]** které umějí docela udělat vošklivý záněty,

**[01:18:13]** takže když si to někdo píchne, tak s tím může mít problém.

**[01:18:16]** Tak jestli někdo ho měl nebo neměl, těžko říct.

**[01:18:22]** Adam, zdejmě student, zvídavý, se ptá,

**[01:18:25]** jaké účinky může mít doping u studentů?

**[01:18:28]** Předpokladám, že to není tak. Děkuju za odpověď.

**[01:18:33]** Jako nevíme. Je to riskantní,

**[01:18:36]** protože pro zdraví vždycky lék má svý negativní účinky.

**[01:18:42]** A jde jenom o to, jak závažná je ta choroba.

**[01:18:45]** Když se podíváte na cytostatika, kterýma se léčí rakovina,

**[01:18:50]** tak to není žádná legrace to užívat.

**[01:18:53]** Tam ty vedlejší následky jsou brutální.

**[01:18:56]** Ale ten přínos a rizika se musí vybalancovat.

**[01:19:00]** A ve chvíli, kdy vám jde o život,

**[01:19:02]** tak ty relativně razentní vedlejší účinky jsou akceptovatelný.

**[01:19:06]** Kdyby stejný vedlejší účinky měl lék na rýmu,

**[01:19:09]** tak ho nikdo nepovolí.

**[01:19:11]** To znamená, tady taky ty vedlejší účinky u toho jsou.

**[01:19:15]** Jaký jsou ty vedlejší účinky na zdraví lidi, nikdo neví,

**[01:19:18]** protože na těchto nikdo netestuje.

**[01:19:20]** Testuje se to na těch pacientech, který jsou nemocný.

**[01:19:23]** Já mám od studietů informace o tom, jak to funguje.

**[01:19:28]** Říkala jedna slečna, to je skvělý, to si prostě vemeš a jedeš.

**[01:19:35]** A jedeš a jedeš. Není, že jsi úplně tuhý, ale úplně.

**[01:19:39]** Tak si na tři hodiny lehneš, chvilku spíš,

**[01:19:42]** vzbudíš se, polkneš další prášek a jedeš znova.

**[01:19:45]** A já říkám, no a co státnice?

**[01:19:48]** A ona říkala, mále mě vyhodili, že to brala před státnice.

**[01:19:53]** Já říkám, jak to? Ona říká, no oni mi položili otázku,

**[01:19:56]** já toho měla v hlavě tolik, že jsem nevěděla, co vám říct.

**[01:20:00]** jsem řekla skoro díc. Takže asi takhle nějak, takže bacha na to.

**[01:20:06]** Takže bacha na to. Krom toho, že tady je spousta dotazů, tak je tady spousta poděkování za váš čas

**[01:20:15]** přednášku byla velmi inspirativní a tak dál, tak určitě to platí. Tady Helena se ptá,

**[01:20:22]** jestli se lze někam objednat na genetické testy. Já jenom ještě než odpovíte,

**[01:20:28]** ale zkusím odkázat Helenu a všechny, koho to zajímá. My jsme měli Brain and Breakfast

**[01:20:32]** s doktorem Petrem Horou o hledě preventivní medicíny a myslím si, že tam je spousta odpovědí,

**[01:20:40]** protože ta preventivní medicína s tím souvisí a ano, už se to dá dělat i tady

**[01:20:46]** z České republiky a třeba já osobně genetické testy už mám za sebou i ze svojí ženou,

**[01:20:51]** protože ten důvod byl, co jste přesně říkal, že v její rodině byla velmi zastoupena rakovina.

**[01:20:57]** Tak jsme se chtěli podívat, jak moc a co by jsme s tím eventuálně mohli dělat,

**[01:21:01]** protože spolu chceme ještě chvilku tady být. Takže jenom zpátky k té otázce.

**[01:21:06]** Dá se někde objednat na genetické testy?

**[01:21:08]** Tak se to za mě vyřešil.

**[01:21:12]** Myslím, že tam je ta věc zase, tak jako všechny technologie, jak jste to říkal.

**[01:21:19]** To znamená, je to nějaké cenové hladině postupem času. Podle mého názoru se to bude snižovat

**[01:21:24]** jako každá exponenciální technologie, která je tady kolem nás.

**[01:21:28]** Kompletní přečtení lidského genomu první stálo 3 miliardy dolarů.

**[01:21:32]** To znamená, co písmeno toho dolar. Dneska už jsme pod tisíc dolarů hluboko.

**[01:21:37]** Takže opravdu už je to věc, která se dá pořídit, když někdo teda potom touží.

**[01:21:43]** Já se přiznám, že já bych si ten genom číst nenechal asi,

**[01:21:48]** protože něco se z toho asi dá zjistit, tak v mém věku už je to jedno vcelku.

**[01:21:54]** Ale pak je to takové, že vlastně my nevíme pořádně, co v tom genomu je.

**[01:22:00]** A teď vám třeba přijde zpráva, že teď jsme zjistili,

**[01:22:04]** že ta vaše varianta dělá tohle. Za 14 dnů vám přijde,

**[01:22:08]** no ale my jsme zjistili, že ona zase pomáhá v tomhle případě.

**[01:22:12]** A za chvilku z toho budete mít hlavu jako věrtela, těžko se v tom vyznat.

**[01:22:16]** Takže nějaký cílný testy třeba ve chvíli, kdy v té rodině se vyskytuje

**[01:22:21]** cystická fibroza nebo dišenova svalová dystrofie, to je určitě na místě.

**[01:22:27]** Ale představa, že genom je kniha osudů, kde máme napsáno,

**[01:22:32]** co nás čeká a co nemine, tak ne, my máme spoustu věcí ve svých vlastních rukou.

**[01:22:38]** To jestli máte nějaké genetické dispozice i třeba k těm civilizačním chorobám,

**[01:22:43]** tak hrozně moc záleží na tom, jestli vedete zdravou životosprávu atd.

**[01:22:48]** A můžou být lidi, kteří mají dispozice k tomu, že budou zdraví

**[01:22:51]** a prošustrujou to nezdravým způsobem života. A v obráceně jsou lidi,

**[01:22:55]** kterým nemají prostě, kdo ví, co dáno do výjimku,

**[01:22:58]** ale protože se prostě držej a snažej se, tak to zmáknou.

**[01:23:03]** Takže abychom si toto vysvětlili prostě. Genom není kniha osudů.

**[01:23:09]** Naprosto souhlasím a myslím si, že i ta přednáška je přesně o tom,

**[01:23:13]** o té životospráve, když se to dozvíte, ne spíš o tom, aby jsme jako brečeli

**[01:23:18]** a už řekli, s tím se nedá, s tím se nedá vůbec nic dělat.

**[01:23:22]** Nevím, jestli jste viděl film Gattaca, mám pocit, že to je takové to vyběrové,

**[01:23:27]** když si to, se Scarlett Johansson mám pocit, tak Lenka se ptá,

**[01:23:31]** jestli hrozí reálně Gattaca a je vůbec v sílách lidstva tomu zabránit?

**[01:23:36]** Já jsem si dlouho myslel, že Gattaca není možná.

**[01:23:39]** Aspoň ne tím způsobem, jak to tam dělali oni teda,

**[01:23:42]** ale dneska je možná Gattaca. Já ten film mám moc rád

**[01:23:47]** a studenti, kteří mě študují, tak ho mají vždycky doporučený.

**[01:23:51]** Aby si ho zkoukli, protože si myslím, že je pěkný.

**[01:23:55]** Takže jestli ho neznáte a máte k němu přístup,

**[01:23:58]** myslím, že jsem ho někde viděl i v obchodech teďka na Dívku,

**[01:24:01]** že se to dá sehnat, tak vřele doporučuju.

**[01:24:04]** Tak to dáme do materiálu. Radek už si píše.

**[01:24:07]** Tak to je dobře. Je tady otázka.

**[01:24:11]** Dobrý den. Od Lucie. Když v těhotenství zjistíme poruchu

**[01:24:14]** imunity bublinové dítě, je možné, aby dítě ti byl gen vyměněn

**[01:24:17]** nebo to lze jen během klinických studií? Děkuji.

**[01:24:21]** Je to tak, že dneska už se tyhle ty genový terapie

**[01:24:26]** vlastně jsou zkválnění tou Evropskou lékovou agenturou

**[01:24:29]** a přibývá jich děsivě rychlým způsobem.

**[01:24:33]** Já jsem svýho času to študákům, když to začínalo,

**[01:24:36]** tak jsem jim je uváděl jednotlivý.

**[01:24:39]** Teďka už jsem toho musel nechat, protože bychom celou přednášku

**[01:24:43]** strávili výčtem těch zkválených genových terapií.

**[01:24:46]** Takže už tam jsou.

**[01:24:49]** Jirka Vychorek se ptá. Říkal jste, že každá úprava má svou cenu.

**[01:24:53]** Například odolnost vs. riziko horečky.

**[01:24:57]** Není tenhle trade-off záchrannou?

**[01:24:59]** To znamená lepší vs. jiný jako u extroverze třeba?

**[01:25:03]** To je otázka.

**[01:25:05]** Teď jde o to, jak si ty přínosy a mínusy,

**[01:25:09]** jak si to ten člověk konkrétní, jak to vidí.

**[01:25:12]** Jestli mu to za to stojí, nebo mu to za to nestojí.

**[01:25:15]** Dobře, HIV 1 je to aktuální hrozba, nebo to není aktuální hrozba.

**[01:25:20]** Že za to zaplatím zvýšenou vnímavostí ke chřipce

**[01:25:24]** a západnodobský horečce, je to pro mě argument,

**[01:25:27]** abych to nepodstupoval, nebo to pro mě není argument.

**[01:25:30]** A tohle to už si každej asi podle svýho rozhoduje sám.

**[01:25:35]** Já tohle někdy uvádím na příkladu tzv. bipolární poruchy,

**[01:25:40]** čili zřív se tomu říkalo maniodepresivní psychóza.

**[01:25:43]** Ta má genetickou komponentu.

**[01:25:47]** A víme, známe geny, které teda zvyšujou riziko

**[01:25:50]** tyhle ty bipolární poruchy.

**[01:25:52]** To je, že jednu chvíli jste high a prostě máte moře pod kolena

**[01:25:56]** a pak zase máte depresi, kdy nebo život.

**[01:25:59]** A mohli bychom teda teoreticky tyhle ty vlohy pro zvýšený riziko

**[01:26:05]** tyhle ty bipolární poruchy z populace vymítit.

**[01:26:09]** Jestli jste znáte někoho s bipolární poruchou, to není sranda.

**[01:26:14]** Ani to manio, kdy on je teda na vrcholu, tak není jednoduchý.

**[01:26:18]** Znám případ, kdy v téhletém stavu člověk vybral

**[01:26:21]** rodinné úspory celoživotní a nakoupil křišťálové lustry,

**[01:26:25]** protože mu to přišlo jako prýmá nápad.

**[01:26:27]** Zbytku rodiny teda ne.

**[01:26:29]** Ale nese to sebou i výkonnost.

**[01:26:32]** Já jsem měl kolegu, který měl bipolární poruchu

**[01:26:35]** a když měl manickou fázi, tak za 14 let napsal 300 stránkový skripta,

**[01:26:38]** v kterých není ani překlep.

**[01:26:40]** A to švěcná chyba.

**[01:26:42]** Ale když měl depresi, tak nepřišel do školy.

**[01:26:45]** Takže zlikvidujme to.

**[01:26:48]** Ale Hemingway, Schumann, Gock,

**[01:26:53]** to byli lidi s maniodepresivní poruchou.

**[01:26:56]** A říká se, že jejich kumšt vyvíral z toho,

**[01:26:59]** že si prošli tou depresí, tím peklem.

**[01:27:02]** A pak v té manické fázi to prostě přetavili do tý tvorby.

**[01:27:06]** A jestli tohle je pravda, tak dobře,

**[01:27:09]** tak zbavíte svět bipolární poruchy,

**[01:27:12]** zbavíte je všech těch průšvihu,

**[01:27:14]** ale budete mít svět bez Van Goghů, Hemingvejů a Schumannů.

**[01:27:18]** Bude ten svět lepší?

**[01:27:22]** Bude.

**[01:27:23]** Jako ten kolega, který měl tu maniodepresivní psychozu,

**[01:27:28]** tak na to mohl brát prášky.

**[01:27:30]** A on říká, s těma práškama je ten svět tak šedivý,

**[01:27:33]** že ho nechci prostě, takže neužívám.

**[01:27:36]** Takže tohle je složitý si říct, kde je ten kompromis.

**[01:27:42]** Pán profesore, já vám moc krát děkuji za vaši přednášku a za váš čas.

**[01:27:46]** Díky moc.

**[01:27:47]** Já děkuji.

**[01:27:48]** Vám děkuji za dotazy.

**[01:27:50]** Ještě můžeme klidně zatleskát, jsme tady v živě.

**[01:28:02]** Tak, poprosím i vás, kteří jste tady a hlavně,

**[01:28:07]** kteří se na nás dívali, diváky, můžete nám zahlasovat,

**[01:28:10]** jestli se vám dnešní přednáška líbila.

**[01:28:12]** Máme tam nějaké hvězdičky, takže pět hvězdiček, jako bylo to fajn.

**[01:28:16]** Jedna, moc se mi to nelíbilo, nebo něco v tomhletom smyslu.

**[01:28:20]** Budeme rádi za vaši spětnou vazbu, takže určitě nám ji dejte.

**[01:28:26]** My už to někde asi máme možná živě, tak zkusíme, jestli to funguje.

**[01:28:32]** Mně se teda přednáška líbila. Ano, super.

**[01:28:37]** A co bude následovat?

**[01:28:40]** My bychom hrozně rádi, vlastně vás nenechávali jenom vždycky

**[01:28:46]** s tady tímhletím impulzem, to znamená, že je něco,

**[01:28:49]** aby jsme si tak jako sedli u těch našich počítačů,

**[01:28:52]** u kterých sedíte vy, a teďka jsme si to sami v hlavě chrůstali.

**[01:28:56]** To, co máme opravdu rádi, je sednout si do nějakého kolečka

**[01:28:59]** a prodiskutovat to s jinýma lidma, nějakým způsobem to opravdu probrat.

**[01:29:04]** Takže k tomu slouží tady na místě nějaké kolečko reflexe.

**[01:29:08]** Připožili jsme i dotazník, kde si můžete ty myšlenky schrnout,

**[01:29:11]** co vás překvapilo, co vás naopak milé, nemilé,

**[01:29:14]** co byste třeba z toho chtěli použít do vašeho života.

**[01:29:18]** To nám můžete vyplnit v Edu.

**[01:29:20]** A 28.7. jsem zvolal takový panel, kterého se můžete samozřejmě všichni účastnit,

**[01:29:30]** kde bude nejenom pan profesor, ale pozval jsem si lidi,

**[01:29:34]** kteří, myslím si, že k tomu, co jsme dneska diskutovali, mají hodně co říct.

**[01:29:39]** Bavili jsme se hodně o sportu.

**[01:29:41]** Takže nadálku zdravím Pavla Pumperlu,

**[01:29:43]** což je kapitán bývalý českého národního týmu.

**[01:29:46]** Myslím si, že co se týče dopinku a sportovců,

**[01:29:48]** bude mít hodně k tomu, co říct.

**[01:29:50]** Luboše Malého, člověka, který se zabývá hodně exponenciálními technologiama.

**[01:29:54]** Lenku Vaškou, kterou vnímám jako velkou, velkou, jak to říct, humanistku.

**[01:30:00]** Zase vlastně Lidskost vs. technologie Sára Pola,

**[01:30:04]** která mimo jiné byla hostem taky Brain & Breakfast o umělé inteligenci, o technologiích.

**[01:30:09]** Takže myslím si, že to bude hodně zajímavá diskuze, kde se budeme bavit

**[01:30:13]** o těch otázkách a možná, že jich bude ještě víc,

**[01:30:17]** ale ta diskuze je fajn, takže pokud chcete, tak se určitě k nám přidejte.

**[01:30:20]** Red Button má daleko víc aktivit.

**[01:30:26]** Jedna z nich je kniha Měsíce.

**[01:30:28]** Měsíce je knihou Června.

**[01:30:30]** Vybíral Vlastokocian, Inner Game pro manažery.

**[01:30:34]** Měsíce kniha Srpna, Jan Vojáček, Petra Janková.

**[01:30:37]** Na stránkách www.rbkniha.cz se na to můžete kouknout.

**[01:30:41]** To je tohleto.

**[01:30:44]** Díváte se někteří z vás na Edu?

**[01:30:47]** Pokud ne, tak určitě to udělejte.

**[01:30:49]** Tady je program následujícího vysílání www.redbuttonedu.cz

**[01:30:53]** Můžete se těšit na stejně skvělé pořady, jako je Brain & Breakfast.

**[01:30:58]** Jako jsem říkal, budou pořady neurazitelných.

**[01:31:01]** No a to nejdůležitější, na co bych nechtěl zapomenout, je, kdy se sejdeme příště.

**[01:31:07]** Brain & Breakfast má frekvenci jednou měsičně, takže 19.8.

**[01:31:13]** Josef Holý se s náma podělí o téma výpočetní propagandy

**[01:31:20]** a vlastně tom, jakým způsobem to funguje v sociálních sítích.

**[01:31:24]** Je to člověk, který je ze Semantic Vision, takže nám i ukáže spoustu zajímavostí.

**[01:31:28]** Takže pokud vás zajímá tady tohleto téma, šíření dezinformací,

**[01:31:32]** propaganda v sociálních sítěch a vůbec tady tyhle věci,

**[01:31:36]** třeba v souvislosti s blížícími se volbami, tak určitě přijďte.

**[01:31:41]** Já se na vás těším. Vám děkuji, že jste přišli.

**[01:31:44]** Vám děkuji, že jste se dívali. Mějte se krásně.

**[01:31:47]** A naschledanou a ahoj.