# Přepis: Přežije právní stát a demokracie nástup technologií?

## Popis

Žijeme v době, kdy algoritmy rozhodují o tom, co vidíme, komu věříme a jak volíme – a přitom si to většina z nás ani neuvědomuje.



Přednáška otevře palčivá témata, o kterých se mluví málo a nahlas: jak deepfaky a kampaně řízené umělou inteligencí podkopávají důvěru ve volby, proč demokracie ztrácí půdu pod nohama a proč z toho populisté a autokrati profitují.



Nezůstane ale jen u diagnózy – paní Věra Jourová ukáže konkrétní nástroje, jimiž Evropa na tyto hrozby odpovídá, a nastíní, jak může demokracie vypadat, pokud ji dokážeme modernizovat dřív, než bude pozdě.



Kdo je Eva Jourová



Věra Jourová je bývalá místopředsedkyně Evropské komise pro hodnoty a transparentnost (2019–2024), kde se věnovala otázkami demokracie, právního státu a svobody médií. V předchozím období (2014–2019) zastávala post eurokomisařky pro spravedlnost, spotřebitele a lidská práva. Ještě před vstupem do Bruselu působila jako česká ministryně pro místní rozvoj a více než sedm let pracovala jako mezinárodní konzultantka pro financování z fondů EU, mimo jiné na projektech ve státech západního Balkánu usilujících o členství v unii.



Od roku 2025 je poradkyní prezidenta Petra Pavla pro zahraniční politiku. Souběžně se angažuje jako komisařka organizace Club de Madrid, členka etické komise Evropské centrální banky a poradního sboru GLOBSEC. Působila rovněž na Univerzitě Karlově, kde měla na starosti rozvoj lidských zdrojů, nové technologie a agendu vnějších vztahů.



Vystudovala právo a teorii kultury na Univerzitě Karlově. Za přínos k ochraně právního státu a demokracie jí byl udělen čestný doktorát Univerzity v Łodzi.

## Přepis

**[00:00:00]** Nebudou platit vůbec žádná pravidla.

**[00:00:02]** Potřebujeme digitalizovat demokracii.

**[00:00:04]** AI je jak teenager.

**[00:00:06]** Pořád ještě máme šanci ji něco učit.

**[00:00:09]** A ty dopady na takového člověka jsou neuvěřitelné.

**[00:00:30]** Přežije právní stát a demokracie. Nástup technologií.

**[00:01:30]** Zde tvrhnu do té hlavní otázky, jak může demokracie,

**[00:01:37]** závorka jaký známe, přežít digitální platformy a umělou inteligenci.

**[00:01:42]** Demokracie je systém, o kterém v minulosti mnozí říkali,

**[00:01:47]** že to je konec historie, že už nic lepšího si lidi pro sebe nevymyslí.

**[00:01:51]** A to je zdrcující sdělení a pro spoustu lidí je to neakceptovatelné.

**[00:01:57]** Vývoj by měl jít ku předu. Pořád se ta společnost nějakým způsobem proměňuje.

**[00:02:03]** A rezignovat na to, že už nepřijde nic lepšího, to je docela nepříjemný pocit.

**[00:02:11]** A teď se to projevuje v praxi, že je společenský tlak na něco lepšího.

**[00:02:18]** A já bych byla ráda, kdyby to byla pořád ještě demokracie, ale nějak inovovaná.

**[00:02:25]** Abychom vymysleli nové způsoby, jak v tom našem běžném životě a v těch systémech, v kterých žijeme,

**[00:02:32]** abychom byli schopni se nějak dohodnout s technologií,

**[00:02:36]** která jako nekonečným způsobem zasahuje do všeho, co děláme.

**[00:02:41]** A já jsem mockrát řekla při různých konferencích a jednáních,

**[00:02:46]** že potřebujeme digitalizovat demokracii. Vždycky jsem trnula,

**[00:02:50]** že se mě někdo zeptá, co tím myslím, protože jsem to dala k dobru jako takový chytlavý slogan.

**[00:02:57]** Ale myslím si, že je nutné, abychom se skutečně zamysleli,

**[00:03:03]** jak můžeme fungovat dál v dobré koexistenci s technologiemi.

**[00:03:09]** Co mám na mysli? Technologiemi, internet, digitální platformy,

**[00:03:14]** o těch asi budeme tady mluvit nejvíc, vyhledávače a umělá inteligence.

**[00:03:19]** Já mám takovou představu, že někdy před, řekněme, deseti lety

**[00:03:26]** se nám stalo to, že digitální průmysl, průmysl reklamní,

**[00:03:34]** průmysl zaměřený na spotřebitelé, nám vytvořil někde nad našimi hlavami

**[00:03:40]** paralelní svět. A ten paralelní svět začal ovlivňovat ten reálný svět.

**[00:03:50]** A já jako právnička, která se v komisi zabývala v společnosti,

**[00:03:57]** lidskými právy, právním státem, demokracií, právem na soukromí,

**[00:04:03]** tak jsem najednou zjistila, že v tom paralelním světě mnozí si myslí,

**[00:04:09]** že tam nebudou platit vůbec žádná pravidla. Prostě džungle.

**[00:04:14]** V horším případě. V lepším případě, že nám tam pánové ze Silicon Valley

**[00:04:20]** importovali do Evropy Californian law. A nám se to samozřejmě nelíbilo,

**[00:04:28]** to znamená, že jsme začali tím, že jsme se snažili do evropského práva

**[00:04:36]** dát posílené právo na soukromí. A tímto musím zmínit GDPR,

**[00:04:42]** které v Česku bylo demonizováno, když se zavádělo.

**[00:04:47]** A já si pamatuju velmi vzrušené debaty a Václava Klauze Mlačího,

**[00:04:51]** který v českém parlamentu křičel, kdo nám to sem prsk.

**[00:04:56]** Čeština je krásná. Ta slova bez samohlásek, to je nádherná věc.

**[00:05:01]** Kdo nám to sem prsk? A někdo mu chabě vysvětloval,

**[00:05:05]** no my jsme si to sem prskli, protože jsme s tím souhlasili.

**[00:05:08]** To GDPR je nařízení, které tady bude platit.

**[00:05:11]** A vlastně tehdy bylo hodně debat o tom, že GDPR úplně dusí jakékoliv inovace,

**[00:05:19]** že to zlikviduje, zejména evropský digitální průmysl a evropské inovace.

**[00:05:26]** A ono se to nestalo. V GDPR bylo zabudované takové heslo nebo princip

**[00:05:31]** Privacy by Design, to znamená pro inovatory.

**[00:05:34]** Tam byl jasný pokyn, když něco vyvíjíte, mějte na mysli,

**[00:05:38]** že ta věcička, kterou vyvinete, ten systém musí mít jako hlavní princip na mysli

**[00:05:45]** a zabudovan ten silný štít proti zneužití osobních údajů.

**[00:05:51]** Takže my jsme do toho paralelního světa nejdřív v Evropě natlačili

**[00:05:55]** vysokou míru ochrany soukromí jednotlivců.

**[00:06:00]** Ono také to, o čem budu mluvit, je v zásadě souboj mezi právý jednotlivců

**[00:06:07]** a společností a tím, že v tom paralelním světě se neustále vytváří DAF,

**[00:06:15]** který v zásadě je lehce manipulovatelný, lehce rozdělený do skupin,

**[00:06:24]** kam můžeme dobře podstílat to zboží, které je šito na míru tomu,

**[00:06:33]** co chceme jako ty lidi v těch bublinách.

**[00:06:37]** Takže my jsme chtěli, aby i v tom digitálním prostoru,

**[00:06:40]** v tom paralelním světě se uplatňovala individuální práva.

**[00:06:47]** Všechno možné nám digitální svět ovlivňuje.

**[00:06:52]** Vlastně prakticky už fungujeme tak, jak tíká ten technologický svět

**[00:06:59]** a já jsem se to tady snažila všechno vypsat.

**[00:07:03]** Interpretujeme realitu, vytváříme kmeny.

**[00:07:09]** Tohle byla hrozně zajímavá debata, když byl za mnou v Bruselu

**[00:07:15]** na jednání Mark Zuckerberg se svým týmem a já jsem mu říkala,

**[00:07:20]** Marku, vy jste ve Facebooku obnovil kmeny.

**[00:07:26]** Kmenové uspořádání společnosti, kmeny, kterých jsme se po dekády,

**[00:07:33]** možná někde po staletí snažili zbavit, protože kmeny spolu vždycky válčily

**[00:07:38]** a ten pozitivní vývoj lidstva vlastně spěl k tomu, že se kmeny odstraní

**[00:07:46]** a že tady budeme mít nějakou horizontální, normální komunikaci,

**[00:07:50]** kde spolu nebudeme válčit, ale kde budeme diskutovat,

**[00:07:53]** občas na sebe budeme řvát, budeme schopni se poslouchat

**[00:07:58]** a vy jste vytvořil kmeny. A on to nepochopil.

**[00:08:01]** Takže jeho kolega mu pošeptal, že mu to pak vysvětlí

**[00:08:06]** a já se si uvědomila, že i tohle je možná složité vysvětlit někomu,

**[00:08:10]** kdo není Evropan, protože Amerika prostě neměla tak krvavou historii

**[00:08:16]** a tak tolik strašných válek a násilí, které bylo vyvoláno právě tím,

**[00:08:26]** že jsme byli jako společnost strukturováni do těch, já tomu říkám,

**[00:08:31]** kmeny a sociologové mluví o tribes nebo v americké sociologii to vidíme definováno.

**[00:08:39]** Já tam pořádně nevidím, ale teda vidím, bohužel jsem...

**[00:08:44]** To je krása, že jsem zmizela. To je výborné.

**[00:08:49]** Když by to tak mohlo zůstat, tak budu ráda, aspoň pro teď.

**[00:08:55]** Internet ovlivňuje to, jak volíme, jak řídíme státy a jak budujeme

**[00:09:06]** nebo ničíme lidské vztahy. Ještě je tam dole někde, jak milujeme.

**[00:09:11]** Tak to tam je s otazníčkem, jestli to tam vidíte.

**[00:09:16]** To je pro mě osobní záležitost. Já vlastně 22 let od rozvodu hledám ideálního muže.

**[00:09:26]** A teď jsem zjistila, že jsem ho našla. A ten AI parták, to je pro mě ideální.

**[00:09:38]** Mlčí, když chci, aby mlčel. Mluví, když po něm něco chci.

**[00:09:43]** Říká věci, které chci slyšet. A podívejte se, když se mi to stane ve 62,

**[00:09:50]** tak už to s tou demografickou linkou nic neudělá.

**[00:09:54]** Ale když se tohle děje mladé generaci, tak je to dost problém.

**[00:10:00]** když jsem byla v Japonsku, že mi tam český velvězlanec donesl učebnici dětí pro děti kolem 10, 11, 12 let.

**[00:10:10]** A to byl komiks, který měl ty děti navést k tomu, že je normální se dotýkat s dalším člověkem.

**[00:10:19]** Chlapci a halky, kluci kamarádící s klukama, obejmout kolem ramen.

**[00:10:27]** A já jsem vůbec nechápala, proč to je.

**[00:10:31]** A je to naprosto pochopitelné, že Japonsko už v tom níčení si vztahů přes technologie

**[00:10:38]** dospělo do bodu, kdy je potřeba, aby proti tomu proaktivně něco dělali.

**[00:10:43]** Takže, dámy a pánové, láska s otazničkem.

**[00:10:47]** Tady máme smutného muže Sir Timberness Lee, kterému je připisován vynález internetu.

**[00:10:57]** Potkala jsem ho právě v Lisabonu na digitálním summitu v roce 2018.

**[00:11:03]** To byl teda kotel, tam bylo 70 tisíc lidí v tom kotli a jsem tam měla projev

**[00:11:09]** a byl to teda trošku jako zvláštní pocit.

**[00:11:12]** A on tam vystoupil na zahájení a byl smutnej.

**[00:11:16]** A říkal, já jsem chtěl vynalézt něco, co pomůže lidem komunikovat,

**[00:11:23]** vzdělávat se, vytvářet vztahy.

**[00:11:27]** A to, co vidím dneska, ten výsledek, to mě velmi zneklidňuje,

**[00:11:32]** hrozně smutňuje a opravdu tam byla velká deziluze.

**[00:11:36]** Nedávno se vyhářil k umělé inteligenci, že pokud už začíná být chytřejší

**[00:11:40]** než lidi, tak je to zamyšlení.

**[00:11:43]** Takže to jenom, že i tvůrci těch technologií, nejenom tento pán,

**[00:11:49]** ale i někteří další, tak jak jsem s nimi mluvila,

**[00:11:53]** tak byly v podstatě znejistění tím, jestli ten vývoj spěje

**[00:11:58]** k něčemu, co bude prospívat lidstvu.

**[00:12:02]** K AI mám tam pár poznámek.

**[00:12:05]** My jsme se dohodli, že tady dám otázku, jestli i vy cítíte,

**[00:12:09]** že nám AI přerůstá přes hlavu.

**[00:12:13]** Vidíte, že... Co to tady máte za techno-optimisty?

**[00:12:24]** Já to nechci ovlivňovat.

**[00:12:29]** Máme tam výsledek, no tak fajn.

**[00:12:43]** Ono to vlastně jde popsat takovou metaforou,

**[00:12:47]** kterou jsem si nevymyslela, ale přišel s tím bývalý šéf Google,

**[00:12:51]** Rick Schmidt, který říkal, že AI, a bylo to tak pět let zpátky,

**[00:12:56]** nebo čtyři pět let zpátky, říkal, AI je jak teenager.

**[00:13:00]** Pořád ještě máme šanci ji něco učit.

**[00:13:04]** Tak jak dětem předáváme věci, které chceme,

**[00:13:09]** aby naše děti byly lepší než my, a přitom to sami kazíme,

**[00:13:13]** že najednou zjistíme, že jsme jim předali i svoje chyby

**[00:13:17]** a nedostatečnosti a špatné zvyky,

**[00:13:21]** tak vlastně my takhle učíme tu AI.

**[00:13:24]** Já jsem tu jeho metaforu doplnila tím, že vznikem chat GPT

**[00:13:28]** si to dítě sáhlo pro řidičský průkaz,

**[00:13:34]** že už chce jít dál samo.

**[00:13:37]** A to si myslím, že je to, co se nám stalo před dvěma lety.

**[00:13:41]** Já jsem se potkala v Londýně, v Blečli,

**[00:13:45]** na konferenci k bezpečné AI se samym Altmanem,

**[00:13:49]** což je zakladatel úplne já.

**[00:13:52]** Zase je muž, je připisována ta úžasná věc,

**[00:13:56]** že vymyslel ty general models, chat GPT a další.

**[00:14:03]** A on na mě působil jako…

**[00:14:06]** Ono to taky bylo vlastně založeno,

**[00:14:09]** on to založil jako nezískovku.

**[00:14:11]** A on na mě působil jako chlápek z nezískovky.

**[00:14:14]** On tam tak skromně seděl a v zásadě mě každou druhou větou

**[00:14:19]** přesvědčoval, že on chtěl a chce vyvíjet technologie pro dobrolíctva.

**[00:14:25]** Jenomže z té nezískovky se mu v nějakém momentu

**[00:14:29]** stala firma, která začala soutěžit

**[00:14:33]** a pak se do toho vložil Google a už to potom

**[00:14:37]** v podstatě ani on neměl úplně pod kontrolou.

**[00:14:41]** Takže já bych nepřeceňovala dobré úmysly

**[00:14:44]** šéfů digitálních firm, ale tak, jak jsem se s nimi potkávala,

**[00:14:48]** tak jsem z nich mívala dojem, že jim to není jedno,

**[00:14:52]** jestli se podepíšou pod něco, co bude opravdu hodně škodit.

**[00:14:57]** Takže děkuju, ztrácíme půdu.

**[00:15:00]** Já bych tak řekla, že to tak nějak bude.

**[00:15:05]** Reakce Evropy na importovaný paralelní dominantní svět.

**[00:15:09]** Už jsem o tom mluvila předtím, jak si představuji ten paralelní svět.

**[00:15:13]** Tenhle ten slajd tady dávám proto, abych řekla dopředu,

**[00:15:19]** že Evropská unie není jenom, někdo tomu říkal queen of regulation,

**[00:15:26]** to znamená někdo, jaksi klub států, které neumí nic než regulovat.

**[00:15:33]** Já tu kritiku samozřejmě slyším celá léta.

**[00:15:38]** Myslím si, že je teď nastartovaná hodně velká aktivita Unie,

**[00:15:44]** ale i Evropského komise a členských států,

**[00:15:48]** aby se investovalo víc peněz do digitální infrastruktury,

**[00:15:52]** do digitálního vzdělávání, přilákat globální talenty,

**[00:15:56]** snížit digitální a inovační zaostávání vůči USA a Číně.

**[00:16:01]** A chybí mi tady jedna odrážka, kterou bych tam asi měla doplnit,

**[00:16:06]** a sice vymanění se vlivu Spojených států

**[00:16:11]** a vydíracímu potenciálu ze strany Spojených států.

**[00:16:18]** A mně to napadlo, že v podstatě to není přehnané to takhle říct,

**[00:16:24]** že se musíme vymanit z vydíracího potenciálu,

**[00:16:27]** nebo vymanit se z toho, abychom byli terčem,

**[00:16:31]** když dal prezident Trump nebo jeho administrativa

**[00:16:37]** na sankční seznám mého kolegu Thierry Bretona,

**[00:16:41]** kolegu z komise, s kterým jsme právě vyjednávali AI Act,

**[00:16:46]** a který byl taky podepsán pod všechnu tu digitální legislativu

**[00:16:52]** z posledních pěti let.

**[00:16:55]** Breton jim hodně pil krev, těm Američanům,

**[00:16:58]** protože měl nějaké provokativní výroky před americkými

**[00:17:06]** prezidentskými volbami. On ty Američany trošku učitelkoval.

**[00:17:12]** Měl něco řek, já si to přesně nepamatuji,

**[00:17:15]** ale řekl něco, na co byla z Ameriky reakce,

**[00:17:19]** nech si, francouze, ty rady, vůbec nám do toho tady nemluv,

**[00:17:24]** koukej, jak si zajistit, abychom v Evropě nepřišli o svobodu slova.

**[00:17:31]** Tak takhle nějak tam probíhala ta výměna přes sociální sítě.

**[00:17:37]** A důsledkem toho je, že mu tam byl pan Trump,

**[00:17:41]** potom dal na sankční seznám.

**[00:17:44]** A ty dopady na takového člověka jsou neuvěřitelné,

**[00:17:47]** protože on nemůže používat třeba Mastercard,

**[00:17:50]** nebo on má v podstatě zamezen přístup k řadě technologií,

**[00:17:55]** které využíváme dnes a denně, a on je v podstatě odříznut.

**[00:17:59]** Velký brater samozřejmě ví, co dělá, s čím zachází.

**[00:18:04]** Je to neuvěřitelné technologické obklíčení toho člověka,

**[00:18:09]** které, kdyby nám Američani udělali globálně nebo pro celou společnost,

**[00:18:15]** tak nás prostě vypnou v základních životních funkcích.

**[00:18:19]** To znamená, že vlastně ta Thieryho příhoda nebo ten příběh

**[00:18:24]** v podstatě ukazuje, jak moc nás mají Američani hrsti v této oblasti.

**[00:18:30]** Já mám informaci, že jsem měla taky být na tom sankčním seznamu,

**[00:18:35]** jenomže pak se nějakým způsobem debatovalo,

**[00:18:40]** že už jsem na tom ruském sankčním seznamu.

**[00:18:44]** Že by to možná Američani těžko vysvětlovali a že by se možná došlo k tomu,

**[00:18:50]** že jsem na obou seznamech ze stejného důvodu,

**[00:18:54]** že mi prostě vadí diktátorské metody a manipulace a dezinformační kampaně.

**[00:19:02]** Takže na tom seznamu nejsem, ale musím říct,

**[00:19:06]** že teď o americké výzum neplánuju.

**[00:19:10]** Nemám ráda nepříjemná překvapení.

**[00:19:13]** Takže Evropa se teď probouzí, chce hodně investovat.

**[00:19:17]** Chce investovat do autonomie i v té oblasti AI.

**[00:19:21]** Už dneska vidíme, že i privátní sektor se probouzí.

**[00:19:27]** Vznikají datová centra, huby, datová centra pro podporu malých a středních firm.

**[00:19:36]** Vznikají různé iniciativy v oblasti možnosti mít vlastní evropské sociální sítě.

**[00:19:44]** Nevím, jestli jste viděli plán na založení sítě W2TV.

**[00:19:49]** To desk ze Skandinávie a je to už dneska pod obrovským útokem dezinformátorů,

**[00:19:56]** kteří tvrdí, že to platí Evropská komise, což není pravda.

**[00:20:00]** a je to rizeprivátní projekt, a je ve všech těchto plánech se technologicky emancipovat zabudován i princip by Europe.

**[00:20:13]** To znamená, ve všech investicích do technologií budeme podporovat jenom evropský inovační biznis,

**[00:20:25]** ne ten americký, což by mohlo znamenat, že americké firmy nebudou mít přístup k veřejným zakázkám.

**[00:20:31]** A ty plány teď jsou na stole a uvidíme, možná už letos, že přijdou první legislativní předpisy,

**[00:20:49]** které v podstatě buď to úplně znemožní, anebo hodně stíží možnosti pro neevropské subjekty

**[00:20:58]** se zapojit třeba do veřejných soutěží.

**[00:21:01]** Takže digitální autonombie. Já jsem teď na to dělala přednášku technological sovereignty.

**[00:21:10]** To je nové velké heslo. Někdo tomu říká jenom digital sovereignty,

**[00:21:15]** ale já mluvím o technological sovereignty, protože to zahrnuje spoustu různých věcí.

**[00:21:20]** Od uvolnění investic přes regulace a tak dále.

**[00:21:25]** Tak, vy jste řekli, Honzo, že mám mluvit dlouho, tak jak jsme na tom.

**[00:21:32]** Tak, tohle je slajdík, kde stařenka vzpomíná na slavnou minulos.

**[00:21:42]** Kde jsem se s kým potkala, tak náhoře mám debatu s Bradem Smithem,

**[00:21:47]** který je dvojka v Microsoftu. Neuvěřitelně zkušený právník,

**[00:21:54]** který v Americe i zastupuje Microsoft v právních bitvách.

**[00:21:58]** I v těch prvních bitvách, které kolíkovali terén pro fungování digitálního světa.

**[00:22:06]** Amerika funguje jinak, my v Evropě přijímáme regulace a u nich to jde skokem,

**[00:22:11]** že soud něco rozhodne a stane se to precedentem.

**[00:22:15]** Ten systém je opravdu dost jiný, takže my jsme s tím Bradem dohromady

**[00:22:21]** dali první etický kodex pro AI. To už bylo někdy v roce 2018.

**[00:22:28]** A opravdu ta spolupráce s Microsoftem byla velmi dobrá.

**[00:22:33]** Uprostřed Elon Musk. No tak s tím jsem se potkala v Blechli, zase v Londýně.

**[00:22:38]** A moji PR-isti z Bruselu strašně chtěli, ať se s ním vyfotím.

**[00:22:43]** A já jsem nechtěla. A byly tam se mnou dva kolegové z kabinetu,

**[00:22:49]** kteří dělali technologické věci a to byly chudáci, protože ti bruselští PR-isti

**[00:22:54]** pořád je masírovali, ať mě tam k tomu Muskovi přistrčí,

**[00:22:58]** ať s ním mám tu fotku, jak si s ním třesu rukou.

**[00:23:01]** Jenomže to už bylo vlastně v době, kdy jsme měli Twitter alias X v hledáčku,

**[00:23:09]** kdy jsme viděli, že on se nechce zapojit do moderace obsahu,

**[00:23:17]** kdy on nepovažuje nic špatného na popírání holokaustu například.

**[00:23:24]** A že vlastně ten jeho hodnotový nihilismus v podstatě přenáší do celé té sítě,

**[00:23:31]** která se potom stává opravdu jenom stokou nenávisti.

**[00:23:35]** A zvláště po útoku Hamasu se Twitter stal v podstatě zdrojovým prostorem

**[00:23:44]** pro nenávist, která přerůstala v reální svět.

**[00:23:49]** To znamená, že lidi byli motivovaní, my na to nemáme slovo v češtině,

**[00:23:54]** ale encouragement, byli vkurážení, byli vlastně iniciovaní k tomu,

**[00:24:00]** aby šli a čmárali Davidovy hvězdy na fasády příbytků židovských občanů

**[00:24:08]** v Francii, Belgii, Británii.

**[00:24:11]** A ta línka toho přerůstání nenávisti z digitálu do reálného světa byla naprosto jasná.

**[00:24:19]** A tehdy já jsem dala rozhovor do politika a řekla jsem, že Elon Musk tím,

**[00:24:24]** že odmítá tyhle věci řešit, se stal propagátorem zla.

**[00:24:29]** Pro politika pracovat s termíny dobro, zlo a pravda je hrozně jako tenkej let.

**[00:24:37]** Pokud je to politik, komu záleží na tom, co mu vychází z úst.

**[00:24:41]** Žijeme trošku už posunuté v světě dneska.

**[00:24:45]** A já jsem se toho dopustila, že jsem řekla, že je to promotor of evil

**[00:24:50]** a politiko to dalo do titulku a četlo to tehdy asi dva miliony lidí.

**[00:24:57]** A Elon mi na to odpověděl na jeho síti.

**[00:25:03]** Věra Jourová je epitom, v podstatě já to přeložím do češtiny,

**[00:25:14]** je futral všeho banálního byrokratického zla.

**[00:25:19]** Ještě banální zlo, to je termín, který použila Hannah Arendt

**[00:25:25]** ve vztahu k Eichmannovi jako hnus.

**[00:25:29]** On mě napsal a tento hnus si přečetla jedna miliarda.

**[00:25:35]** Takže my jsme si oba platnili svoje právo na svobodu slova,

**[00:25:41]** ale ten dopad, dámy a pánové, se nedal srovnat.

**[00:25:45]** Jenom, abychom si taky představili, jak obrovskou koncentraci moci

**[00:25:49]** teď vidíme, jak velký vliv tito pánové, jako je pan Musk, mají.

**[00:25:55]** Takže já jsem ráda, že s ním nemám fotku.

**[00:25:59]** Teď probíhá vyšetřování, nebo už vlastně bylo zakončeno,

**[00:26:05]** na právě nedostatečnou moderaci obsahu a uvidíme,

**[00:26:11]** jak budou vypadat sankce proti jeho síti.

**[00:26:15]** Když komise oznámila nedávno, že dává pokutu,

**[00:26:21]** mně vypadlo to číslo, ale poměrně vysokou pokutu

**[00:26:25]** právě Maskově síti, tak vystoupil k mému neblahému překvapení

**[00:26:32]** Marco Rubio v reakci na tahle ten čin komise s tím,

**[00:26:39]** že to je útok na veškerý americký lid.

**[00:26:44]** A tyhle výkřiky politiků mě znovu a znovu přesvědčují,

**[00:26:51]** že už nežijeme v normálním světě a že tady něco naprosto zásadního

**[00:26:56]** přestalo fungovat. A není to jenom zdrženlivost.

**[00:27:00]** Je to vlastně pocit, že my teď vládneme a kdo se nám protiví,

**[00:27:05]** tak ten vlastně jde proti všemu lidu.

**[00:27:10]** Já jsem tohle slyšela celá léta od Orbána vymochodem.

**[00:27:14]** A nechci zabíhat do jiných vod, než do těch technologických.

**[00:27:19]** Dole mám fotku s Zuckerbergem z Bruselu.

**[00:27:24]** Můžete mi to zvětšit, abych se zas podívala, co tam máme.

**[00:27:29]** Tady ten slajd už je pod kapitolou akce a reakce.

**[00:27:33]** To znamená, že Evropská komise měla silnou poptávku

**[00:27:38]** ze strany členských států, aby ten digitální svět začala regulovat.

**[00:27:43]** Právní kompetence tam byla.

**[00:27:47]** A velmi logická úvaha, že máme tady všechny tyhle hrozby,

**[00:27:52]** soukromí, bezpečnostní rizika, rizika hybridní války,

**[00:27:57]** a my jako členské státy na to nemáme sílu,

**[00:28:03]** abychom přišli s takovou regulací, kterou budou ty velké digitální platformy

**[00:28:08]** brát vážně. A tohle jsme slyšeli z Německa,

**[00:28:13]** i z Francie, prostě z těch největších států.

**[00:28:16]** To znamená, že tady byla silná společenská poptávka,

**[00:28:20]** poptávka ze strany členských států, objektivně změřené problémy

**[00:28:24]** a regulatorní síla Evropské komise.

**[00:28:28]** To znamená, že my jsme na všechny tyhle věci, na všechna tato rizika reagovali,

**[00:28:33]** na hrozby pro soukromí byla reakce v GDPR, bezpečnostní rizika,

**[00:28:38]** to znamená dětská pornografie, a tady vám v tom překladu něco uteklo,

**[00:28:44]** nenávistné projevy tam má být.

**[00:28:49]** A to mě těší, že ta AI není přece jenom chytřejší než lidi.

**[00:28:56]** Extremismus, rasismus, radikalizace a potom jsme už v té horké současnosti

**[00:29:02]** hybridní války.

**[00:29:06]** My jsme pro regulaci obsahu vlastně zráli několik let,

**[00:29:11]** a všichni známe tu vřavu kolem cenzury a kolem poškození práva

**[00:29:17]** na svobodu slova, a vlastně tam byly tři takové impulzy v historii.

**[00:29:23]** První byly islamistické teroristické útoky v západní Evropě,

**[00:29:28]** takže píše se rok 2015-2016, kdy jsem měla data z bezpečnostních služeb

**[00:29:34]** a z Europolu, která jasně ukázala, že 90% těch islamistů

**[00:29:40]** se aktivovalo na internetu.

**[00:29:45]** Zbytek v rodině, řekněme, a nebo ve vězení od imámů,

**[00:29:51]** kteří tam na ně působí.

**[00:29:55]** Takže terorismus v Evropě byl první impuls.

**[00:30:00]** Druhý impuls byla čerstvá data o dětské pornografii.

**[00:30:07]** Amsterdamský hub, holandský minister spravedlnosti zoufalí,

**[00:30:12]** že říkal, oni se vybrali prostě holandsko, odsud se to všechno distribuuje,

**[00:30:18]** je to obrovský biznis, my na ně nemůžeme, dělejte s tím něco,

**[00:30:21]** protože to probíhá po sítích.

**[00:30:23]** A třetí impuls byl covid samozřejmě,

**[00:30:26]** kdy dezinformace už v podstatě stály lidské životy.

**[00:30:30]** A tak bych řekla, že nám tak jako stoupala teplota k tomu,

**[00:30:36]** abychom od džentlementských dohod, které jsme měli s těmi velkými digitálními hráči,

**[00:30:43]** přešli k tvrdé regulaci.

**[00:30:45]** Takže takhle vznikala reakce na bezpečnostní rizika pod bodem 2.

**[00:30:51]** Rizika hybridní války tady do toho nechci moc zabrousit,

**[00:30:56]** protože to je hodně technologická věc, ale v zásadě jsme upgradeovali

**[00:31:00]** takzvanou směrnici NIST2, která dává velmi tvrdé požadavky členským státům

**[00:31:06]** na zajištění kybernetické bezpečnosti.

**[00:31:08]** Víme, že ty systémy v Evropě jsou propojené a že ten celek je tak silný,

**[00:31:13]** jak je nejslabší článek, takže se velmi tvrdě vyžaduje,

**[00:31:18]** aby státy investovaly a dodržovaly pravidla.

**[00:31:23]** Tím, čím procházíme, se ta společnost stává zranitelnější

**[00:31:31]** a já jsem tady vypsala všechno, co jsme zažili za poslední dobu.

**[00:31:37]** Naprosto bezprecedentní pocity, které jsou výsledkem toho,

**[00:31:44]** co se děje objektivně v geopolitice a ve společnosti.

**[00:31:48]** Já nevím, jestli budete sdílet ten pocit se mnou,

**[00:31:52]** ale před deseti lety, když jsem cítila, že jsem v nějaké mizerii,

**[00:31:56]** blbá nálada, ale nepěkné věci se mi děli,

**[00:32:00]** ale věděla jsem, že si pomůžu sama.

**[00:32:03]** Že to řešení mám v ruce.

**[00:32:05]** A teď ten pocit máme asi skoro všichni,

**[00:32:09]** že v podstatě se nám nedýchá dobře, máme pocit ohrožení, úzkost,

**[00:32:15]** dětské psychiatrie nestíhají mimochodem.

**[00:32:20]** A to v podstatě vyvolává poptávku po silné ruce,

**[00:32:27]** po někom, komu můžu jako občan, jako volič,

**[00:32:32]** záměrně říkám nejako spotřebitel,

**[00:32:36]** ale jako občan říct, tak to vem do ruky, udělej to,

**[00:32:41]** řeš to a vyřeš to rychle a pokud možno bez nás,

**[00:32:47]** protože my na to nemáme sílu, ani nevíme, co bychom s tím dělali.

**[00:32:51]** Tohle je prostě objednávka po autokracii.

**[00:32:54]** A to, udělejte to za nás, namísto udělejte to s námi,

**[00:32:58]** to už je v podstatě vůle společnosti,

**[00:33:03]** jak si ustoupit z toho demokratického principu,

**[00:33:07]** že lidi spolu rozhodují a v podstatě předávání těch řešení

**[00:33:13]** do rukou několika jednotlivců.

**[00:33:17]** S tím koreluje přesvědčení mnoha evropských státníků,

**[00:33:23]** kteří vyhrají volby, že vítěz bere vše,

**[00:33:28]** a to jsme teď v české realitě, protože po volbách,

**[00:33:33]** které vlastně dopadly na základě té společenské poptávky

**[00:33:39]** přineste to řešení rychle a bez nás,

**[00:33:42]** tak po takových volbách ten vládce si řekne,

**[00:33:46]** dobře, tak abych to vyřešil rychle a ke spokojenosti lidů,

**[00:33:52]** tak musím odpojit, já tomu říkám, demokratický tempomat.

**[00:33:58]** Všechny ty zarážky a všechno to, co komplikuje vládnutí,

**[00:34:02]** všechno to, co je nepohodlné a co nedává klid na práci,

**[00:34:06]** a na tom seznamu jsou úplně stejné věci, ať to bylo v Rusku,

**[00:34:11]** ať to bylo v Maďarsku, na Slovensku, teď vidíme nakročení v Česku

**[00:34:16]** a nedejte se mílit, i západní Evropa má tyhlety tendence.

**[00:34:21]** První na řadě je justice, média, akademické svobody,

**[00:34:26]** státní zpráva, profesionální a občanská společnost.

**[00:34:33]** Vidíme dneská nakročení v podstatě takřka ke všem těmto,

**[00:34:38]** k omezení všech těchto sil, které bychom si měli udržet

**[00:34:46]** v dobré kondici v demokracii.

**[00:34:49]** A kumulativně, pokud se to někomu podaří všechno,

**[00:34:55]** což se podařilo především Putinovi, ale potom jeho nápodobě Orbánovi,

**[00:35:01]** tak ta demokracie už není demokracií.

**[00:35:04]** Orbán mluvil o illiberal demokracii, já jsem zase drze řekla,

**[00:35:10]** že to není illiberal demokracii, ale je to ill-democracy,

**[00:35:13]** jako nemocná. Pak on opakovaně vyzýval k mému odvolání,

**[00:35:17]** protože toho urazilo do murku kostí. Teď se mluví o hybridní demokracii,

**[00:35:22]** ale podle mě on všech těch pět sektorů,

**[00:35:32]** které mají v demokracii zůstat nezávislé na politice,

**[00:35:36]** tak on je všechny obšancoval nebo zlikvidoval.

**[00:35:41]** Justice, média, akademické svobody, státní zpráva

**[00:35:48]** a vlastně občanská společnost nezískovky.

**[00:35:53]** A mě překvapuje, když slyším některé české vládní politiky,

**[00:35:59]** že jim stačí nápodoba tady těch metod, že nepřicházejí s něčím novým.

**[00:36:07]** A vlastně jsem tomu docela ráda, protože by se dali vymyslet

**[00:36:11]** možná i další a rychlejší způsoby, jak demolovat všechno nezávislé,

**[00:36:18]** co nám překáží ve vládnutí.

**[00:36:21]** A já jsem teď úplně vyjela z toho slajdu.

**[00:36:25]** Půda pro populisty, slibujeme všechno.

**[00:36:28]** Populismus je nebezpečný, on má dva znaky.

**[00:36:33]** Děláme to, co chce většina a vyvoláváme nenávist vůči elitám.

**[00:36:39]** Řekla bych, že u nás pořád ještě ten druhý faktor není tak úplně viditelný,

**[00:36:44]** ale to první nám tady jede na plné obrátky.

**[00:36:48]** A já už pojedu dál.

**[00:36:52]** Chcete se na něco zeptat tady v té souvislosti?

**[00:36:56]** Můžeme, můžeme.

**[00:36:59]** Tak, co dělat?

**[00:37:02]** Já jsem vlastně přišla na to, že si musíme uvědomit tři věci.

**[00:37:08]** Že demokracie není perpetuum mobile,

**[00:37:12]** že prostě není zaručená,

**[00:37:15]** zaručená by byla, kdyby ji lidi chtěli,

**[00:37:18]** kdyby viděli, že funguje, což je případ Skandinávie.

**[00:37:22]** Skandinávci přišli na to, že je to dobrý systém,

**[00:37:26]** mají k němu plnou důvěru.

**[00:37:29]** Systém, kde je zaručená ekonomická prosperita a bezpečnost.

**[00:37:33]** Demokrati proti sobě neválčí.

**[00:37:36]** Mimochodem.

**[00:37:38]** Za druhé, to už jsem teď říkala, lidi to musí chtít.

**[00:37:42]** A v tomto případě já si občas vzpomenu na Jakešův projev,

**[00:37:47]** nahrádečku, jak říkal, to ne my, lidi to musí chtít.

**[00:37:54]** Nebo jak on to tam říkal.

**[00:37:57]** A já to někdy teď slyším od demokratů, kdy tohle chtějí,

**[00:38:03]** aby to lidi povyžadovali, ale demokrati, kteří těm lidem

**[00:38:08]** v podstatě nenabízejí dobrá řešení.

**[00:38:12]** Takže tohle, aby to lidi chtěli, musí být zasloužené.

**[00:38:19]** A je potřeba se dopuštět teď v podstatě plánů na inovace

**[00:38:25]** i volebních systémů a tak dále.

**[00:38:31]** Já tady mám pár takových odrážek, které jsou spíš zvolání

**[00:38:38]** nebo charakteristika toho, kde jsme a čeho bychom se mohli dožít.

**[00:38:46]** Podle mě svobodné a férové volby jsou důležitý parametr,

**[00:38:51]** ale nejsou jediný. Abychom měli zaručeno,

**[00:38:55]** že volby udrží nebo povedou k posílení demokracie

**[00:39:01]** nebo aspoň budou výsledkem kvalitní a stabilní demokracie,

**[00:39:05]** tak k tomu potřebujeme informované občany.

**[00:39:10]** A to v době digitálních manipulací a snadnosti

**[00:39:17]** v podstatě vyplachování mozku dneska už i intenzivním tlakem

**[00:39:22]** umělé inteligence není tak úplně samozřejmé.

**[00:39:25]** Informovaný občan. To je podstatě něco,

**[00:39:29]** na čem je potřeba víc pracovat.

**[00:39:33]** Ne občan pod tlakem propagandy.

**[00:39:37]** Když mluvím o informovaném občanovi,

**[00:39:40]** tak mluvím o někomu, koho zajímají fakta

**[00:39:43]** a kdo si dělá svůj vlastní autonomní názor.

**[00:39:46]** Takže v momentu, kdy nebude možné zaručit,

**[00:39:49]** že si jednotlivéc volič bude moct udělat

**[00:39:52]** svůj vlastní autonomní názor,

**[00:39:55]** tak to bude taky nebezpečné pro demokracii.

**[00:39:58]** A víme, že nejsme od toho...

**[00:40:00]** daleko v té informační vřavě a v těch možnostech manipulace.

**[00:40:05]** Volební kampaně se čím dál víc stávají soupeřením mašin, robotů a nikoli v lidí.

**[00:40:13]** Péter Máďar vyhrál volby v Maďarsku nejenom tím, že má geniálně dělané sociální sítě,

**[00:40:19]** ale i tím, že si projel Maďarsko vesničku po vesničce.

**[00:40:23]** Někam se dostal dvakrát, lidi to ocenili a zvolili ho.

**[00:40:28]** Takže soupeření skutečných lidí má i v digitálním období

**[00:40:33]** nebo v tom současném světě obrovský význam.

**[00:40:38]** Mnohé podoby manipulace zažíváme, o některých víme, o mnoha zatím nevíme.

**[00:40:45]** Mám velkou zlost, že se veřejnost nedozvěděla, co se stalo v Rumunsku.

**[00:40:52]** My víme, co se stalo s Cambridge Analytica.

**[00:40:55]** Pamatujete si ten skandál načtení si preferenci lidí a napálení jim do těch jejich počítačů

**[00:41:02]** message nebo prostě nabídku, kterou chtěli slyšet a která je ovlivnila.

**[00:41:09]** Když o někom vím, co rád čte, co rád jí, s kým spí,

**[00:41:15]** tak asi mu umím hezky na míru ušít to, co si chce přečíst a co ho ovlivní v té volbě.

**[00:41:24]** Ale to, co se stalo v Rumunsku, to už byl upgrade téhož

**[00:41:29]** a tam došlo k aktivování umělé inteligence v plném rozsahu

**[00:41:36]** a já pořád postrádám výsledky vyšetřování.

**[00:41:40]** A jediná evropská komise se do toho algoritmu TikToku může podívat.

**[00:41:44]** Čekala jsem, že s veřejní výsledky před maďarskými volbami,

**[00:41:49]** kdybychom věděli, jak ta manipulace technicky probíhá,

**[00:41:53]** ale nedozvěděli jsme se nic.

**[00:41:56]** Mnohé podoby manipulace, vítěz bude vše, o tom jsem mluvila,

**[00:42:01]** demokratický tempomat a zároveň je potřeba si uvědomit,

**[00:42:08]** že pokud chce někdo demokracii demontovat a má to dobře promyšlené,

**[00:42:15]** ne jako teď pan ministr kultury, že to udělá jedním velkým tahem viditelným,

**[00:42:22]** tak pokud to chce někdo udělat kvalitně a v podstatě nevratně,

**[00:42:28]** tak to dělá přes malé někdy technické změny v zákonech,

**[00:42:32]** v jednacím řádu a tak dále.

**[00:42:35]** Je to krásně popsáno agenturou STEM, která přišla s takovým materiálem,

**[00:42:45]** s to způsobů, jak demontovat demokracii a jsou to opravdu neviditelné skoro krůčky.

**[00:42:54]** Viktor Orbán to uplatnil pomalu, ale jistě.

**[00:43:01]** Pan premiér Fico to chtěl aplikovat na Slovensku.

**[00:43:05]** To, co Orbán udělal za deset let, chtěl pan Fico udělat za rok.

**[00:43:10]** A samozřejmě ta reakce společnosti nastala.

**[00:43:15]** Digitalizace politických kampaní.

**[00:43:18]** Já jsem zrušila Facebook, posléze Twitter,

**[00:43:22]** teď jsem možná na Instagramu.

**[00:43:25]** Někdo se tím zabývá a já o tom nechci nic vědět.

**[00:43:29]** A někdo chytrý mi říkal, tak ty jsi zrušila Facebook,

**[00:43:33]** no tak to jsi jako politička mrtvá.

**[00:43:36]** Takže ano, tím to prohlašuji, jsem jako politička mrtvá a je mi tak dobře.

**[00:43:41]** A nepotřebuji někomu ukazovat velikonočního beránka

**[00:43:45]** a taňčit v různé kreace a tak dále.

**[00:43:51]** Asi se to nebudu už chtít učit,

**[00:43:54]** protože mně tento způsob politické kampaně připadá,

**[00:43:58]** že to déhonestuje ty voliče.

**[00:44:02]** Mně to přijde trapné kvůli ním.

**[00:44:07]** Slávnoucí síla politických stran

**[00:44:11]** a rostoucí vliv influencerů.

**[00:44:14]** Filip Turek je toho krásným ukazem.

**[00:44:17]** Člověk, který nemá politickou zkušenost a minulost,

**[00:44:20]** ale on to prostě udělal přes sítě

**[00:44:23]** a vidíte, kde je dneska a do jaké míry.

**[00:44:27]** V podstatě tento jedinec sloumá celou politickou scénu.

**[00:44:32]** Podotýkám necloumá panem prezidentem.

**[00:44:36]** Já jsem v poradkyně pana prezidenta a vím,

**[00:44:39]** že pro pana prezidenta ani Filip Turek,

**[00:44:42]** ani Petr Macínka nejsou partnery a už vůbec ne soupeři.

**[00:44:46]** To je úplně jiná váhová kategorie

**[00:44:49]** a tady tyhle věci se musí řešit na linii prezident-premiér.

**[00:44:55]** Moc médií slábne obecně,

**[00:44:59]** protože jim odešly peníze z reklamy,

**[00:45:04]** přešly do Google a dalších vyhledávačů,

**[00:45:10]** takže máme někde v Evropě už tzv. mediální pouště.

**[00:45:14]** V Americi jich mají víc,

**[00:45:17]** teda je nutno říct, že tam je ta situace ještě horší,

**[00:45:20]** ale ve Spojených státech.

**[00:45:23]** Tady, jak si my se díváme na úmírání té sféry nezávislých médií.

**[00:45:31]** O veřejno-právních médiích bych mohla mluvit dlouho.

**[00:45:36]** Já jsem se tak trápila s tím,

**[00:45:41]** jak nám média v Evropě umírají,

**[00:45:44]** až jsem navrhla Evropský akt o svobodě médií.

**[00:45:48]** Nikdo nevěřil, že se to povede.

**[00:45:51]** Byl obrovský odpor členských států.

**[00:45:54]** Z Německa neuvěřitelné tlaky,

**[00:45:57]** ať toho nechám, že jim mediální trh funguje,

**[00:46:00]** ať z Francie a z Itálie,

**[00:46:03]** ať toho nechám, když chci řešit situaci v Maďarsku,

**[00:46:06]** tak nemusím přicházet s nařízením,

**[00:46:09]** které bude plošně po celé Evropě.

**[00:46:12]** A mě fascinovala ta arogance,

**[00:46:15]** s jakou tyto lidé byly přesvědčeni,

**[00:46:18]** že může stát, že vyhraje volby někdo,

**[00:46:21]** kdo se rozhodne, že si prostě ochočí veřejnoprávní média

**[00:46:25]** a zaplatí mediální scénu.

**[00:46:28]** A zrovna ve Francii, tam mají oligarchu,

**[00:46:31]** který se jmenuje Bolloré,

**[00:46:34]** člověk, který vydělal na produkci

**[00:46:37]** a distribuci cementu

**[00:46:40]** a vydělal tolik peněz, že se rozhlídnul,

**[00:46:43]** co bych tak asi dělal a začal zkupovat média

**[00:46:46]** a v podstatě vytvořil poměrně mocný kartel,

**[00:46:49]** takže ono se to nevyhne nikoho prakticky,

**[00:46:52]** když na to budou podmínky.

**[00:46:55]** A když to veřejnost dopustí,

**[00:46:58]** což je teď situace v Česku,

**[00:47:01]** kdy je zajímavé to sledovat,

**[00:47:04]** jak se veřejnost půjde stavět k tomu

**[00:47:07]** faktické likvidaci

**[00:47:10]** kvality veřejnoprávního spravodajství.

**[00:47:14]** Protože ta popelka a stardance,

**[00:47:17]** dámy a pánové, ty zůstanou.

**[00:47:20]** Tady se hraje o regionální spravodajství.

**[00:47:23]** Ani o sport se nehraje, ten tam taky zůstane,

**[00:47:26]** protože ty naši voliči to chtějí,

**[00:47:29]** ale tady jde o úplně jiné věci.

**[00:47:32]** Další výzvy.

**[00:47:35]** Tady je to o té důvěře či nedůvěře.

**[00:47:38]** V demokracii v některých státech je to i víc

**[00:47:41]** než 40 % lidí, kteří říkají,

**[00:47:44]** že demokracie nepracuje pro nás,

**[00:47:47]** nic nám nedává, vymyslete něco lepšího,

**[00:47:50]** náš hlas není slyšen stejně,

**[00:47:53]** tak co bychom se namáhali.

**[00:47:56]** Pasivní DAF je pro autokraty spasením.

**[00:47:59]** Pasivní DAF je easy to manipulate.

**[00:48:02]** Jaké jsou možnosti nápravy?

**[00:48:05]** Jak už jsem říkala, ten skandinávský model,

**[00:48:08]** tam jsou lidi hladoví po faktech

**[00:48:11]** a velice nepříjemní na své politici,

**[00:48:14]** že vyžadují odpovědi.

**[00:48:17]** Ta interakce toho náročného občana

**[00:48:20]** a toho politika je velmi ostrá,

**[00:48:23]** velmi intenzivní

**[00:48:26]** a ti politici si nedovolí věci,

**[00:48:29]** které si dovolí mnohde jinde,

**[00:48:32]** že těm lidem bezostišně lžou

**[00:48:36]** a že neskládají účty.

**[00:48:39]** Já také občas zápolím angličtina, čeština,

**[00:48:42]** anglické slovo accountability,

**[00:48:45]** což je skládání účtů

**[00:48:48]** a ani proto v češtině nemáme

**[00:48:51]** a v řadě dalších jazyků

**[00:48:54]** v podstatě přesný ekvivalent.

**[00:48:57]** Ale náročný informovaný občan,

**[00:49:00]** který si to pohlídá, že jeho hlas je slyšet,

**[00:49:03]** to je přesně to,

**[00:49:06]** co je základní stavební kámen

**[00:49:09]** udržení demokracie i v digitální době.

**[00:49:12]** Komunikace z hora dolů.

**[00:49:15]** Někde mám pocit, že si politici myslí,

**[00:49:18]** že lidi jsou fakt blbci

**[00:49:21]** a servírují jim neuvěřitelné věci,

**[00:49:24]** které se přece dají ověřit,

**[00:49:27]** ale koho to zajímá.

**[00:49:30]** Když se opravdu ty vlády ještě snaží

**[00:49:33]** tu demokracii držet, tak já vždycky radím,

**[00:49:36]** prosím vás, ta důvěra musí být oboustraná,

**[00:49:39]** jednak čekáte důvěru od lidí,

**[00:49:42]** ale taky to musí fungovat top down

**[00:49:45]** a nemám absolutně slitování

**[00:49:48]** z politiky, kteří prohrávají volby,

**[00:49:51]** tím, že krmí lidem uši,

**[00:49:54]** tím, jaké úspěchy dosáhli,

**[00:49:57]** co všechno pro ně učili.

**[00:50:00]** koukají se do minulosti a vůbec nepochopili, že tahle doba je o nejistoty z budoucnosti.

**[00:50:08]** A že politici ještě nepochopili ty demokrati, někdo by řekl liberálové, ale já jsem liberálka,

**[00:50:17]** tak nechci tady do toho vnášet svoje politické názory extrémně moc.

**[00:50:23]** Každopádně jako momentu, kdy těm lidem politik není schopen říct jasně a jednoduše,

**[00:50:31]** co pro něj připravuje za týden, za měsíc, za rok.

**[00:50:36]** I kdyby to bylo za měsíc, to nezvládnu, ale pracuji na tom a bude to konkrétně tohle a tohle.

**[00:50:43]** Fakt, aby tomu lidi rozuměli, tak si myslím, že ta důvěra na té druhé straně může být zachována.

**[00:50:51]** Sociální sítě příležitosti hrozbá. Já jsem nikdy netvrdila, že sociální sítě můžou za veškerou mizérií,

**[00:50:59]** kterou jaksi ve společnosti cítíme a prožíváme. Oni to nespůsobují, ale oni to zesilují.

**[00:51:08]** Ten pocit úzkosti. A jsem přesvědčená, že pořád ještě sociální sítě dávají horší zrcadlo,

**[00:51:18]** nám ukazují horší obraz, než co je realita. Pořád je ještě víc slyšet a vidět to špatné a to samozřejmě

**[00:51:30]** zpětným rázem ovlivňuje atmosféru ve společnosti. Je zajímavé, že už v 90. letech několik amerických sociologů

**[00:51:39]** přišlo s termínem vědomostní přebytek, cognitive surplus, kdy oni predikovali budování tohoto typu sítí,

**[00:51:54]** se o sobě dozvíme věci, které jsme předtím nevěděli. Bude to jakoby nová zpráva o nás samotných

**[00:52:06]** a bude to s tou společností cvičit, bude to tu společnost ovlivňovat. Tak tohle se přesně děje.

**[00:52:15]** Dámy a pánové, můj táta vždycky říkal, teda bylo to v souvislosti s kocovinou,

**[00:52:21]** čím se pokazila, tím se naprav, a to si myslím, že si úplně taky mnozí politici neuvědomují,

**[00:52:29]** že pokud jejich odpůrci, oponenti, nepřátelé využívají sociální sítě, aby si budovali politickou

**[00:52:39]** nebo volební vodičskou základnu, tak to prostě musí dělat taky. Akorát je otázka, a to často se mě na to ptaly

**[00:52:48]** premiéři a ministři, do jaké míry si demokrati můžou dovolit se znečistit.

**[00:52:56]** Do jaké míry. Můžou řvát, urážet, protože bez řvaní, urážení a bez šokujících vzdělení

**[00:53:04]** v podstatě se nedostanou do povědomí lidí. Takže tohle je samozřejmě na každém z nich,

**[00:53:10]** aby si určil tu linii. V momentu, kdy budou urážet a používat knokouty všichni,

**[00:53:16]** tak se ta politická scéna totálně znevěrohodní. Důvěra lidí půjde dolů.

**[00:53:23]** Veřejnoprávní média. Já jsem to dala v podstatě jako speciální typ ochrany

**[00:53:28]** do toho nařízení o mediální svobodě, protože jsem přesvědčená,

**[00:53:35]** že v každém členském státě Unie by měla být veřejnoprávní média

**[00:53:41]** jako chráněný, řekla bych, zlatý grál nebo něco, co si zastuhuje privilegovanou ochranu

**[00:53:49]** ve formě dostatečného a předvídatelného financování a transparentních procesů,

**[00:53:55]** které vedou k jmenování kvalitních lidí do mediálních rad a do managementu.

**[00:54:06]** Jestli se ptáte, jak jsem definovala v tom nařízení, co to je kvalitní člověk,

**[00:54:10]** to tam samozřejmě není. To vůbec nejde udělat. Ale já jsem se snažila tam dát pravidlo

**[00:54:19]** nebo pravidla, která by měla ta veřejnoprávní média chránit před útoky politiků.

**[00:54:28]** Jestli to nařízení bude mít zuby a jestli to někam povede třeba k nápravě,

**[00:54:33]** to si možná zrovna ověříme na České republice. Každopádně tohle nařízení mělo platit

**[00:54:40]** nebo fungovat spíš k odrazení něčeho jako prevence, spíš než jako mašina na sankce.

**[00:54:50]** Když si představíme informační scénu, tak tady máme veřejnoprávní média,

**[00:54:56]** která, jak říkám, by měla být co nejsilnější, platformy a nezávisla média,

**[00:55:01]** která bohužel mají teď velmi složitou situaci a bojují o přežití.

**[00:55:08]** Když si představíme, že jsou situace krizové, kdy je potřeba, aby se lidi spolehli

**[00:55:14]** na nějaké ověřené zdroje informací, typicky pohodně, tak oni se obracejí do těch platform,

**[00:55:25]** odkud čekají, že je někdo bude informovat. Ale tohle je samozřejmě mylná představa.

**[00:55:33]** Bylo zajímavé pozorovat, jak se platformy, respektive tyhle informační zdroje,

**[00:55:39]** chovaly ve Španělsku a v Česku během pohodní. Ty pohodně byly zhruba ve stejné době.

**[00:55:45]** A v obou případech velice rychle nastartovala dezinformační mašina,

**[00:55:50]** která v Česku přesvědčovala lidi, že žádná povodeň nebude.

**[00:55:55]** A ve Španělsku sice to už bylo jasné, že povodeň bude,

**[00:56:00]** ale ta dezinformační kampaně byla namířena proti regionální vládě

**[00:56:06]** a v podstatě napadala schopnost té regionální vlády cokoliv pro ty lidi udělat

**[00:56:11]** a tím vnášela ještě větší paniku a chaos. V obou případech to pokud vymstálo

**[00:56:16]** lidské životy. To znamená, že v zemi, kde fungují...

**[00:56:22]** A teď ty platformy mají v nařízení o digitálních službách povinnost zapnout

**[00:56:27]** takzvaný krizový protokol v takových chvílích, kdy se blíží nebo probíhá katastrofa.

**[00:56:35]** My jsme už předvídali to, že lidi budou čím dál víc závislí na tom,

**[00:56:40]** co vidí na těch sítích a že ty sítě by měly zajistit tuhle veřejnoprávní službu.

**[00:56:50]** Jak to má vypadat? Dát prostor, který uvidí ten uživatel jako první,

**[00:56:57]** o věřenému zpravodajství. To znamená, tam se počítá i s naprosto jasnou linkou

**[00:57:03]** mezi tou platformou a veřejnoprávním médiem v této zemi. Je to srozumitelné.

**[00:57:10]** Takže my jsme netlačili legislativu na platformy, aby se z nich stala veřejnoprávní média.

**[00:57:17]** Ne, my jsme vlastně chtěli, aby poskytovala prostor a aby to bylo rychlé.

**[00:57:23]** Mimochodem, střelba na filozofické fakultě, strašná tragédie.

**[00:57:30]** Já jsem byla rok na Karlovce a řeknu vám, že to pořád s námi žije

**[00:57:35]** a to nejsme tím přímo postižení. A tam v podstatě, když to začalo,

**[00:57:43]** tak okamžitě jsem kontaktovala Facebook a další, aby okamžitě reagovali

**[00:57:51]** a zamezili přístup k těm obrázkům o tom, které se zvenčí vlastně skrývají,

**[00:57:57]** ti lidi, kteří si chtějí zachránit život. A ta reakce byla okamžitá.

**[00:58:03]** Je vidět, že technologicky oni dokážou udělat okamžitě naprosto zásadní věc.

**[00:58:11]** Zatímco, když nám kolovali po internetu záznamy ze střelby na Novém Zélandě,

**[00:58:19]** tam ten pachatel to natáčel v přímém přenosu, jak střílí ty lidi,

**[00:58:24]** tak Facebooku to trvalo 17 minut odstranit. Zatímco ten pražský případ,

**[00:58:31]** to už bylo v podstatě do minuty, do dvou. Ale samozřejmě, co už někde koluje,

**[00:58:37]** tak pak se to těžko pochytává. Ale ta pražská reakce byla okamžitá.

**[00:58:43]** Takže není třeba lámat hůl nad platformami. Lidi sbírají informace odtud.

**[00:58:53]** Z TikToku bere jako jediný zdroj informací mladá generace v obrovském vysokém procentu.

**[00:59:02]** Takže komise teď podle mě už musí sfinalizovat vyšetřování TikToku pro poškozování dětí

**[00:59:10]** z různých hledisek a podle mého názoru tam bude i to ovlivňování dětí a mladých lidí

**[00:59:21]** už jenom tím, že je v té králiční noře, drží 6-7 hodin denně.

**[00:59:26]** A my jsme právě tu politickou manipulaci na TikToku, nasměrovanou na mladou generaci,

**[00:59:33]** viděli ve Francii a v Německu před evropskými volbami. Tam to teda jelo ve velkém.

**[00:59:39]** Popularita AFD v Německu je těžce pumpovaná do mladých lidí právě přes TikTok.

**[00:59:46]** Víme, že Elon Musk dělal rozhovor s paní Weidel z předsedkyní AFD.

**[00:59:52]** Nikomu se to asi nelíbilo, ale nikdo nezasahoval. Představte si, kdyby...

**[01:00:00]** kdyby přijel někdo z Evropy do Ameriky, tímhle způsobem zasahoval do voleb.

**[01:00:06]** Tak to je to, co nám američani tady dělají.

**[01:00:09]** Já jsem si tak říkala, tak udělal jasný rozhovor, spíš by bylo zajímavé, co nařídil algoritmu X,

**[01:00:20]** co má vynášet na povrch, co mají lidi číst jako první, jaká je tam ta masáž přes algoritmus.

**[01:00:26]** Zase nedozvěděli jsme se to.

**[01:00:29]** Ještě mám 19 vteřin.

**[01:00:34]** Inovace.

**[01:00:36]** To může být předmětem debaty, konec dějí nenastává.

**[01:00:42]** Demografie a stávnutí voličů nám dělá divy s volebními výsledky.

**[01:00:49]** A já si prostě myslím, že je na čase se bavit o tom,

**[01:00:54]** jak nastavíme tu věkovou hranici na tom začátku

**[01:01:00]** a jestli je pro mladou generaci pořád ještě snesitelné jít někam s papírem a někam ho hodit.

**[01:01:09]** Jsou to kacířské myšlenky. Estonci varovali před e-votingem,

**[01:01:14]** že se to dá zneužít, ale myslím si, že je to doba, kdy bychom měli zatraktivnit

**[01:01:21]** demokraci a možnost promlouvat do společenského dění pro mladé lidi.

**[01:01:27]** Že bychom se tímhletím prostě měli víc zabývat.

**[01:01:31]** Krátká paměť, válečná propaganda, tohle je na delší povídání.

**[01:01:37]** Tady už popisuju, jak by ty inovace mohly vypadat.

**[01:01:43]** Já teď pracuji na evropském projektu, kdy se budeme snažit na jaře příštího roku

**[01:01:48]** přijít s nějakou sérií doporučení, jak inovovat systém.

**[01:01:54]** Hodně dbám na to, abychom měli v týmu mladé lidi,

**[01:01:58]** kteří prošli tím digitálním průmyslem, kteří vědí, jak to funguje.

**[01:02:05]** Limit 16 let, no, asi bych to tak viděla.

**[01:02:10]** Varování před totalitními režimy.

**[01:02:13]** Máme obrovské mezery, já si myslím, že tady se lhává zejména

**[01:02:20]** středoškolská úroveň vzdělání,

**[01:02:27]** že by měl ten vzdělávací systém se snažit v podstatě nějak vysvětlit lidem,

**[01:02:35]** že to minulé století bylo plné krve a že to začínalo na slovech

**[01:02:43]** a na manipulaci.

**[01:02:46]** Možná není úplně odvěd, si s mladými lidmi mluvit o tom,

**[01:02:50]** co by asi bylo, kdyby Gables měl přístup k Facebooku,

**[01:02:55]** kdyby mohla Mengele využívat AI na měření toho,

**[01:02:58]** jestli máte nos ve správné velikosti.

**[01:03:03]** To jsou apokaliptické představy, ale ne úplně nerealné,

**[01:03:09]** protože lidi jako Gables a Mengele samozřejmě žijí

**[01:03:14]** a hlásí se o vládnutí na řadě míst světa.

**[01:03:22]** Takže tohle pro někoho zní jako hysterie nebo alarmismus,

**[01:03:29]** ale opravdu pokud se nepoučíme, tak si to zopakovat můžeme.

**[01:03:38]** No, Madeleine Albright napsala knihu Faschismus

**[01:03:42]** a její studenti ve Washingtonu na Georgetown University

**[01:03:48]** se jí ptali, paní profesorko, proč píšete o něčem, co tady bylo dávno?

**[01:03:56]** To už je za námi.

**[01:03:57]** A ona mi říkala, jak z toho byla zděšená,

**[01:04:00]** že ty vzdělaní mladí lidé vůbec nepochopily,

**[01:04:04]** že to podhoubí existuje a že se to může kdykoliv znova zažehnout.

**[01:04:10]** A ona právě v té knize popisuje ty parametry situace,

**[01:04:16]** která může zažehnout novou vlnu fašistického objasnění.

**[01:04:21]** Postouchala jsem v rádiu nedávno reportář z brněnského zastupitelstva

**[01:04:26]** před tím sudetoněmeckým sjezdem nebo co to má být.

**[01:04:32]** A můžu vám říct, že jenom co jsem slyšela z těch hlasů a ta nenávist,

**[01:04:39]** že já jsem měla dojem, že ty lidi by ty jiné lidi,

**[01:04:45]** a mnohedy nevinné ženy a děti, klidně šli zabít znova.

**[01:04:51]** Tohle je strašné zjištění, že tohle je tak jednoduché znova vyvolat

**[01:04:57]** a aktivovat prostě ty nejhorší stránky lidské povahy.

**[01:05:03]** Takže Madeleine Albright z toho byla vyděšená a ona samozřejmě byla

**[01:05:09]** chodící historie, protože v životě musela prchat před oběma totalitami.

**[01:05:14]** Po prvé před fašismem a po druhé před komunismem.

**[01:05:18]** Takže ona pro mě byla velkým vzorem a taky jsem měla tu obrovskou příležitost

**[01:05:25]** a čestní o těchto věcech mluvit.

**[01:05:28]** Ona byla jedna z těch, kteří mi otvírali dveře kamkoliv jsem přijela ve světě.

**[01:05:33]** Já jsem měla tři gatekeepry nebo otvírače a to byla Madeleine Albright,

**[01:05:38]** Václav Havel a Kalle Schwarzenberg a jsem za ně vděčná.

**[01:05:42]** Jsou to lidi, které bychom teď strašně a strašně potřebovali.

**[01:05:46]** Děkuji vám.

**[01:05:56]** Tak já už jdu za vámi.

**[01:06:02]** Budete stát?

**[01:06:03]** Pojďme se posetit.

**[01:06:07]** Já se na to chci podívat, na tu akrobacii, co jste říkala.

**[01:06:11]** Já vždycky kus toho zůstanem mimo.

**[01:06:16]** To se vám nemůže stát, tohle.

**[01:06:19]** Já moc díky za to povídání.

**[01:06:24]** Já vlastně přemýšlím, protože těch dotazů je tam samozřejmě hromada.

**[01:06:32]** Zkuste teda popsat tu vaší vizi té digitální demokracie.

**[01:06:37]** To je ta otázka, kterou se bojíte.

**[01:06:39]** Že jsem nemlčela.

**[01:06:40]** Tak zkuste to.

**[01:06:41]** Já si myslím, že jsem o tom mluvila během té přednášky,

**[01:06:46]** že musíme přestat lamentovat nad tím, že to tady je,

**[01:06:51]** ale v podstatě se adaptovat.

**[01:06:53]** Celá ta digitální revoluce je těžká zkouška pro naše adaptační skupnosti.

**[01:07:01]** A naše jak individuálních lidí, tak té společnosti.

**[01:07:05]** Ale musíme se o to pokusit a v podstatě myslím si,

**[01:07:10]** že by prospělo i to, aby se část společnosti uklidnila v tom smyslu,

**[01:07:16]** že když někdo nebude plně digitální a nebude mít aplikaci úplně na všechno,

**[01:07:24]** takže nebude prostě vržen do stoky a bez pomoci zahyne.

**[01:07:30]** Já vím, o čem mluvím.

**[01:07:32]** Já jsem přišla, dámy a pánové, do komise v roce 2014.

**[01:07:38]** Bylo to už v běhu, ale nějak jsem se s tím dokázala srovnat.

**[01:07:44]** A pak jsem měla deset let servis úplně na všechno.

**[01:07:49]** Měl jsem kabinet v komisi, svoje lidi a ti se mi starali o voletenky a o ubytování,

**[01:07:56]** že jsem toho cestování měla hodně a teď jako v podstatě za mě psali e-maily.

**[01:08:04]** Já jsem měla takovou obsluhu, že mě to po deseti letech vyvrhlo,

**[01:08:09]** jak tu wilrybu v tom Německu, prostě na suchu.

**[01:08:12]** Ty mi ho.

**[01:08:13]** Cože?

**[01:08:13]** Ty mi ho.

**[01:08:13]** Já nevím.

**[01:08:14]** Ty mi se jmenujete taky.

**[01:08:15]** A ona už odplavala, tak já jsem taky ještě neodplavala.

**[01:08:20]** Protože pro mě, když řeknou, zavěďte si aplikaci, tak já omdlívám.

**[01:08:29]** Když mi to řeknou našelce, což je soukromá společnost,

**[01:08:32]** tak já můžu říct, tak já se vám na tu aplikaci vykašlu a jdu jinam,

**[01:08:36]** kde to po mně nebudou chtít, nebo v restauraci,

**[01:08:39]** kde mi dají meníčko ve formě čárovýho kódu.

**[01:08:42]** Odcházím.

**[01:08:44]** Tam neomdlívám, tam odcházím.

**[01:08:46]** V momentu, kdy mi to udělá stát

**[01:08:51]** a bude po mně požadováno jako po občanovi,

**[01:08:56]** abych si zřídila aplikaci a tím měla přístup v nějaké veřejné službě,

**[01:09:03]** tak se půjdu přivázat ke stromu před úřad vlády.

**[01:09:08]** Protože podle mě to je protiústavní

**[01:09:10]** a je to v zásadě i něco, co přispívá k nervozitě ve společnosti.

**[01:09:16]** My máme v Unii strategii Digital Europe,

**[01:09:21]** se to jmenuje, myslím, do roku 2030.

**[01:09:25]** A tam se píše, že do roku 2030 má být 70 % občanů

**[01:09:31]** digitálně schopno si všechno obstarat.

**[01:09:35]** A můžu vám říct, že bylo velice nemoderní,

**[01:09:40]** když jsem neustále zvedala otázku, co budeme dělat s těmi 30 %.

**[01:09:45]** Já jsem už tušila, že mezi těch 30 % budu patřit,

**[01:09:49]** jak ta velryba na suchu.

**[01:09:51]** Takže myslím si, že digitalizovat to, co lze,

**[01:09:57]** to, co je ku prospěchu,

**[01:10:00]** spoudržnosti společnosti, ale nepřehnat to, protože ta adaptace člověka na ty technologické systémy

**[01:10:08]** prostě musí trvat delší dobu, než rok nebo dva.

**[01:10:12]** Že z toho plyne i částečně ta tenze ve společnosti, že se po lidech chce.

**[01:10:17]** Dneska ráno jsem zase někde byla v úzkých, už nevím, to je jedno.

**[01:10:23]** Mám spoustu veselých historek, jak na suchu se špatně žije.

**[01:10:27]** Já si vlastně odnáším ten demokratický tempomat, co jste vlastně řekla.

**[01:10:33]** To je vlastně to zbřždování, což vlastně jde totálně proti všemu,

**[01:10:39]** co se ta exponenciální společnost teďka snaží řešit.

**[01:10:43]** Je tam hrozně moc otázek, třeba tím posíleným právem na soukromí,

**[01:10:49]** myslíte EU, čet, kontrol a tak dále, to znamená ta regulace a vůbec tady tyhle věci.

**[01:10:54]** Zkuste o tom ještě trošku pohovořit, proč vlastně, jak se na to díváte.

**[01:10:58]** Vy jste říkala jako kulturní antropoložka, že pro vás bylo vždycky zajímavé se dívat,

**[01:11:02]** kdyby na to, jak na ty jednotlivé národy reagují a tak dále.

**[01:11:06]** Dvě věci. Demokratický tempomat, tím mám na mysli, že ty procesy jsou pomalé,

**[01:11:12]** že když se přijíme zákon v demokracii, tak to musí odkonzultovat kde kdo.

**[01:11:17]** Je tam požada veřejné kontroly, jo, tohle jsem tím měla na mysli.

**[01:11:22]** A samozřejmě, že od toho slouží výjimečné stavy, aby se i v demokracii mohlo

**[01:11:30]** rychle přijímat rozhodnutí, která jsou potřeba, z bezpečnostní důvodu, jo.

**[01:11:35]** Ale jako v běžné situaci ten tempomat funguje tak, že ta společnost nezažívá otřesy

**[01:11:42]** a překvápka. Od toho slouží legislativní proces například, který prostě má svá pravidla

**[01:11:48]** a je tam prostor i pro veřejnosti se k tomu vyjadřovat.

**[01:11:52]** Četkontrol je dobrý příklad naprosto zásadního konfliktu mezi zajištěním

**[01:12:00]** ochrany soukromí jednotlivců a nějak veřejně požadované bezpečnosti, jo.

**[01:12:06]** A to byly bolestivé debaty, kdy já jsem samozřejmě obhajovala tu stranu

**[01:12:12]** ochrany soukromí a kolegyně Švetka Ilze Johanson přicházela právě s těmi

**[01:12:20]** opravdu strašnými statistikami, jakým způsobem nám kvete dětská pornografie

**[01:12:26]** a pedofilní komunikace na netu. Ona v tom byla velice přesvědčivá a teď se nám to tam

**[01:12:34]** prostě míchalo, ty názory a postoje a z komise nakonec vyšel jakýsi, já si to přesně

**[01:12:42]** nepamatuju, ale jakýsi kompromisní návrh, kdy ta ochrana soukromí těch, kteří jsou v těch

**[01:12:48]** soukromých konverzacích, tam byla zachovaná a v zásadě jenom, když je případ, kdy je významné

**[01:12:56]** podezření, tak se vlastně do toho dá prolomit, ale jedině s rozhodnutím prokurátora

**[01:13:03]** nebo soudce v některých státech. A to je mimochodem něco, co funguje dlouho jako

**[01:13:11]** prolomení listovního tajemství v případě trestných činů máte taky. Takže tady se podstatně

**[01:13:18]** vážilo na lekarnických vahách, kam až ten stát nebo toho dohlížitele pustit tak, aby nebylo

**[01:13:26]** extrémním způsobem porušeno právo na soukromí. Je to strašná dilema tohle.

**[01:13:32]** Mně právě přijde, že to musí být s tím, kolik různých subjektů do toho vstupuje s různými názory,

**[01:13:38]** že vlastně najít to dobré řešení, ten koncenzus, musí být neuvěřitelně složité.

**[01:13:43]** A zvlášť vlastně v Evropské unii, kde nemůžeme bouchnout do stolu a říct, půjdeme tudy,

**[01:13:49]** nebo máme tam opravdu spousty různých historií atd. Tak možná zkuste o tady těchto

**[01:13:56]** lekarnických vahách pohovořit. Co se tam vlastně děje a jak to vlastně funguje?

**[01:14:00]** Ano to je tak, že když navrhujeme legislativu, tak nás sedí 27 kolem stolu.

**[01:14:05]** Sedí tam Hrzula a je nás tam dalších 26 komisařů. Každý máme svoje portfolio

**[01:14:11]** a musíme si hájit zájmy toho sektoru. Ten princip a moje role byla chránit v podstatě právo

**[01:14:23]** na soukromí, zatímco kolegyně ta Švédska měla na starost všechno, co tady u nás dělá vnitro.

**[01:14:31]** Bezpečnost, včetně myslím, že kibernetickou bezpečnost měl někdo jinej.

**[01:14:38]** A ta debata komisařů následuje po třeba půlroční debatě expertů.

**[01:14:49]** Já jsem nedostávala na stůl nějakou rychlokvašku, něco, co nebylo vydiskutováno,

**[01:14:56]** ale dostala jsem to na stůl se všemi těmi pro a proti. Zářadě toho finální rozhodnutí bylo na nás,

**[01:15:03]** co jsme seděli kolem stolu. A jestli si to dobře pamatuju, tak my jsme to pustili dál do procesu

**[01:15:09]** s opravdu velmi silnými bezpečnostními zarážkami, aby se to nedalo zneužít,

**[01:15:15]** to podstatě backdoor do té soukromé konverzace. Vím, že tam byly i nápady,

**[01:15:23]** že by se pro ty chaty, pro ty skupiny měl dát nějaký limit, kolik lidí tam může být.

**[01:15:32]** A tohle to, myslím, nakonec neprošlo. No ale pak se to dostane do legislativního procesu,

**[01:15:38]** kdy to dostane v Evropském parlamentu z Pravodaje a tzv. shadow reporters,

**[01:15:43]** to znamená, intensivně tam na tom dělá pět, šest lidí a jejich expertní týmy.

**[01:15:49]** No a na druhé straně členské státy, které do toho vnášejí ty národní pohledy.

**[01:15:57]** A tohle je takový tavící kotel, který si s tím hraje, s tím původním návrhem komise,

**[01:16:03]** někdy takovým způsobem, že nepoznáte, co bylo na začátku.

**[01:16:07]** A já toho neznám ten konec, já už jsem to pak nesledovala, ale vím,

**[01:16:11]** že ten souboj o to, jak dalece do toho nechat nahlížet, byl prostě do samotného konce,

**[01:16:20]** že to bylo i hodně nějak vzrušené, to poslední hlasování.

**[01:16:25]** Vlastně se nabízí ta otázka, a častokrát to slyším,

**[01:16:30]** že proč bychom vlastně my měli dodržovat nějaké regulace,

**[01:16:33]** když stejně někde na světě je jako nedodržují a tím pádem budou před námi

**[01:16:38]** a budou mít náskok. Co byste na tohle to řekla?

**[01:16:41]** No, protože to je náskok možná krátkodobí, ale v dlouhodobém měřítku je to

**[01:16:45]** v podstatě velmi škodlivá záležitost, nechat tu džungli přerůstat nám přes hlavu.

**[01:16:51]** Prostě jako Evropani chceme jinak.

**[01:16:54]** Jaké mohou být konkrétní kroky pro snížení technologické závislosti na USA?

**[01:16:58]** Jo, no, tři věci. Dostatečné investice do inovací.

**[01:17:04]** A to teda, když jsem viděla nový rozpočet Unie, tak to tam záleka nedosahuje,

**[01:17:09]** takže se očekává, že se odblokuje optimismus investorů a že se v podstatě zvedne

**[01:17:18]** ta evropská digitální inovační sféra. Velké plány a dominanci tam mají Francouzi,

**[01:17:25]** ale i řada dalších zemí. Řekla bych, že tady vidím i dost velký shodek

**[01:17:35]** mezi západní a hlavně severozápadní Evropou a Východem.

**[01:17:40]** Tohle nám nebude dělat dobře, protože i ty evropské peníze, 28+,

**[01:17:46]** budou hodně podporovat inovační projekty a inovační průmysl,

**[01:17:51]** nebo digitální průmysl, který by měl Evropu dostávat z té závislosti.

**[01:17:57]** A já tam nevidím moc hráčů ze střední a východní Evropy,

**[01:18:01]** kteří by do toho mohli vstoupit. Ale ať to zkrátím.

**[01:18:05]** Investice, v podstatě jakési iniciační veřejné peníze,

**[01:18:12]** které by měly být v evropském a národních rozpočtech plus soukromý sektor.

**[01:18:19]** Za druhé budování infrastruktury z veřejných peněz,

**[01:18:23]** to znamená datová centra, klaudy, celá ta sféra hospodaření z daty.

**[01:18:34]** Myslím, že do toho patří i opravdu seriózní uvaha o tom,

**[01:18:39]** jestli si můžeme dovolit a nechat přetahovat soukromá data

**[01:18:43]** v tak masivním měřítku přes Atlantik.

**[01:18:47]** Každou vteřinu běží obrovský prout soukromých dat do Spojených států.

**[01:18:54]** A tohle si myslím, že už je dneska i bezpečnostní riziko v této situaci.

**[01:19:02]** A třetí věc je talenty dostat do Evropy lidi, kteří dělají ve světě

**[01:19:08]** v té oblasti inovací.

**[01:19:11]** Teď je nějaká dohoda s Indií na tom,

**[01:19:14]** že by měly evropské struktury, hlavně výzkumné,

**[01:19:20]** otevřít víc možností pro studenty z Indie, aby přišli do Evropy.

**[01:19:25]** Takže dělá se na tom v řadě různých linií.

**[01:19:30]** A myslí se to vážně, protože tady už se hraje o existenci.

**[01:19:35]** Zase mi napadá spousty věcí, ale teď jsem slyšel takovou šílenost tím,

**[01:19:41]** že Antropik nepřistoupil na hru Spojených států,

**[01:19:45]** tak co kdyby Evropská unie koupila Antropik?

**[01:19:48]** Mě to hodně bavilo, tady tahle spoura.

**[01:19:54]** Některé jmenují Amed a tady třeba Antropik.

**[01:20:00]** Amody.

**[01:20:02]** Amody.

**[01:20:04]** Ale on už se zase uklidnil.

**[01:20:06]** Já jsem to, myslím,

**[01:20:08]** četla předevčírem, že měla schůzku

**[01:20:10]** s šéfkou kabinetu pana Trumpa,

**[01:20:12]** že se na něčem dohodli,

**[01:20:14]** že oni ho přestanou

**[01:20:16]** blacklistovat a Antropik

**[01:20:18]** se zase uklidní

**[01:20:20]** a zařadí

**[01:20:22]** do té skupiny

**[01:20:24]** disciplinovaných vývojářů.

**[01:20:26]** Pak mě ještě napadá, když jsme se bavili

**[01:20:28]** o té Indii. Ale škoda ho, mě by se líbilo.

**[01:20:30]** Jo, jo, jo, mě se taky ta myslenka, když jsem to slyšel,

**[01:20:32]** tak mi zajistily oči.

**[01:20:34]** Když jsme se bavili o té Indii

**[01:20:36]** a o vlastně o té migraci

**[01:20:38]** a co to vlastně tady teďka

**[01:20:40]** způsobuje a jak je to vlastně u nás

**[01:20:42]** v Evropě, myslím, jako polarizovaná téma,

**[01:20:44]** tak co s tím vlastně,

**[01:20:46]** že tady potřebujeme

**[01:20:48]** ty mozky dostat,

**[01:20:50]** jak k tomuhle tomu přistupovat,

**[01:20:52]** když ta,

**[01:20:54]** zase ten narrativ a je to o tom,

**[01:20:56]** že tady vlastně nikoho nechceme,

**[01:20:58]** nepotřebujeme, všechno je jako, nám berou práci

**[01:21:00]** našim lidem a tak.

**[01:21:02]** No a to jsou ale dvě různý věci.

**[01:21:04]** Migracie, kterou tady nikdo nechce,

**[01:21:06]** je nelegální migracie a migracie lidí,

**[01:21:08]** kteří se chtějí jako přijet

**[01:21:10]** za výdělkem

**[01:21:12]** v nekvalifikovaných profesích.

**[01:21:14]** To ale jako se těžko vysvětluje

**[01:21:16]** v dvouvteřinových zprávách.

**[01:21:18]** Dobře, tak teď jsem na to potřebovala deseteřin,

**[01:21:20]** jo, ale

**[01:21:22]** existuje v Evropě systém,

**[01:21:24]** myslím, že se to jmenuje blue card,

**[01:21:26]** kdy skutečně

**[01:21:28]** členské státy to vědí,

**[01:21:30]** mají to často v programu,

**[01:21:32]** aby vytvářely

**[01:21:34]** různé incentivy

**[01:21:36]** pro lidi z výzkumu.

**[01:21:38]** My jsme i na Karlově

**[01:21:40]** univerzitě dělali jakousi výzvu

**[01:21:42]** v učí americkým,

**[01:21:44]** nebo ne univerzitám, ale

**[01:21:46]** víceméně absolventům univerzity,

**[01:21:48]** kteří jsou v Americe, jasně se nechtějí

**[01:21:50]** vrátit zpátky, že jim tady bude líp.

**[01:21:52]** Ježíš, co jsem to řekla.

**[01:21:54]** Bude jim tady dobře.

**[01:21:58]** A moc jich teda

**[01:22:00]** zatím nepřijelo, jo, ale

**[01:22:02]** tady je potřeba,

**[01:22:04]** aby i ta akademická sféra

**[01:22:06]** a ta privátní

**[01:22:08]** výzkumná, nebo

**[01:22:10]** ti, kteří jsou

**[01:22:12]** nositeli projektů,

**[01:22:14]** kde máte to přemostění

**[01:22:16]** z výzkumu do výroby,

**[01:22:18]** tak aby si

**[01:22:20]** nějak aktivně snažili

**[01:22:22]** o to dostat do svých týmů

**[01:22:24]** lidi ze zemí, jako je

**[01:22:26]** Indie. Tohle to za ně nikdo

**[01:22:28]** top down plošně neudělá.

**[01:22:30]** Tohle chce cílenou

**[01:22:32]** nabídku. Já zkusím udělat

**[01:22:34]** takový drobný týzr a to je to,

**[01:22:36]** že myslím, že už můžu říct, že

**[01:22:38]** brzy přivítáme Michala Pichoučka

**[01:22:40]** mezi hosty Snídaně. To znamená, že

**[01:22:42]** o téhleté problematice se budeme bavit.

**[01:22:44]** Vy jste taky mluvila o propagandě.

**[01:22:46]** To bude další téma. Zase

**[01:22:48]** je červnové, takže si můžete

**[01:22:50]** těšit, jakým způsobem tohle

**[01:22:52]** prostupuje na příští staletí.

**[01:22:54]** Já se zeptám

**[01:22:56]** asi na poslední otázku.

**[01:22:58]** Tak mi to přijde, protože

**[01:23:00]** opravdu je tam hromada. Vnímáte

**[01:23:02]** tento vývoj udalostí jako krizi, nebo

**[01:23:04]** i v něm naleznete světlo na konci tunelu?

**[01:23:06]** Já jsem

**[01:23:08]** optimistka a já si myslím,

**[01:23:10]** že

**[01:23:12]** pořád ještě je šance

**[01:23:14]** to nějakým způsobem

**[01:23:16]** nevím, jestli je to správné slovo,

**[01:23:18]** urejdovat.

**[01:23:20]** Čekám reakci společnosti.

**[01:23:22]** Já už to dneska vidím.

**[01:23:24]** Zase na té Karlovce,

**[01:23:26]** tam se dělaly akce každý rok,

**[01:23:28]** kdy se něco řešilo digitálně.

**[01:23:30]** Loni už byla velká

**[01:23:32]** poptávka studentů, aby se potkali

**[01:23:34]** fyzicky. Mně se zdá,

**[01:23:36]** že ten trend je,

**[01:23:38]** že lidi už si uvědomujou,

**[01:23:40]** že jim v tom není dobře a že

**[01:23:42]** se stahujou zpátky do reálního světa.

**[01:23:44]** Takhle,

**[01:23:46]** žádná regulace to světlo

**[01:23:48]** na konci tunelu nepřinese.

**[01:23:50]** To je podpůrná záležitost,

**[01:23:52]** ale ta reakce společnosti,

**[01:23:54]** půd sebezáchovy,

**[01:23:56]** nějaké zdravé instinkty,

**[01:23:58]** to si myslím, že je

**[01:24:00]** něco, co

**[01:24:02]** určitě přijde. Protože lidi jsou

**[01:24:04]** neuvěřitelně adaptabilní

**[01:24:06]** a vlastně to v historii

**[01:24:08]** vždycky dobře dopadlo.

**[01:24:10]** Takže, paní Věrová,

**[01:24:12]** vám děkuju za předhlášku.